Bagian 2 dari wawancara kami dengan Zombieland Saga Revenge! Bagaimana bagian live yang bergerak dibuat? Wawancara dengan Munehisa Sakai (sutradara) dan Ai Kuroiwa (sutradara 3DCG)

Anime Zombieland Saga Revenge tayang dari bulan April hingga Juni 2021 dan menarik banyak perhatian. Sutradara Munehisa Sakai sendiri yang membuat storyboard dan mengarahkan adegan langsung dalam karya ini, sementara sutradara 3DCG Ai Kuroiwa berperan aktif dalam merealisasikan adegan langsung.

Seperti yang diketahui oleh para pembaca Akiba Research Institute, adegan langsung di musim pertama Zombieland Saga menarik banyak perhatian, tetapi adegan langsung di musim kedua, Zombieland Saga Revenge, bahkan lebih baik daripada yang sebelumnya, dengan kerja kamera yang sangat baik, gerakan dan ekspresi wajah para anggota, dan mereka membuat drama yang panas ini semakin menarik setiap saat. Kami berbicara dengan dua tokoh kunci tentang bagaimana mereka menciptakan adegan langsung yang begitu penuh.

⇒Apa yang dipilih oleh para staf untuk memenuhi dan melampaui harapan para penggemar? Wawancara dengan sutradara Munehisa Sakai, Manabu Otsuka (MAPPA) dan Nobuhiro Takenaka (Cygames)!

Pada musim kedua, tujuan kami adalah meningkatkan kualitas rata-rata bagian live secara keseluruhan.

T: Untuk bagian 3DCG "Zombieland Saga Revenge", apakah sutradara, Mr Kuroiwa, memeriksanya, dan kemudian sutradara Sakai yang memeriksanya?

Kuroiwa Ya, benar.

Sakai Tapi pada akhirnya, ada banyak bagian di mana Anda berkata, "Saya akan melakukannya! Tapi pada akhirnya, ada banyak bagian di mana Anda berkata, "Saya akan melakukannya!

KUROIWA Saya mengerjakan sendiri beberapa bagian, mulai dari memotong motion capture (disingkat "mo-cap") hingga menyampaikan filmnya. Saya sangat menyukai pekerjaan ini, sehingga saya tidak bisa tidak ingin melakukannya.

Perbatasan Tetapi, saya memiliki cukup banyak pekerjaan yang harus dilakukan, jadi saya bertanya kepada manajer produksi, "Tuan Kuroiwa, apakah Anda tidak apa-apa?" (tertawa).

(tertawa). Ceritakan kepada kami tentang perubahan dari musim pertama di bagian 3DCG Zombieland Saga Revenge dan tujuan Anda untuk musim kedua.

KUROIWA: Kami terus menggunakan bagian tubuh yang sama dari musim pertama, seperti wajah, rambut dan tubuh, jadi tantangannya adalah, seberapa besar kami bisa meningkatkan ekspresi dengan model-model ini. Saya sendiri berpartisipasi dalam tahap kedua proyek ini setelah tahap pertama dan video musik Saga Incident, jadi saya sudah mengumpulkan banyak pengetahuan tentang kebiasaan para model dan cara menyesuaikan penampilan mereka.

Jadi, kami berbagi pengetahuan itu dengan tim dalam spesifikasi dan dokumen lainnya, dan tujuan kami adalah meningkatkan nilai rata-rata live part secara keseluruhan. Jika ada gambar yang jelek, imersi akan berkurang, jadi kami berusaha untuk tidak menampilkan gambar yang rusak.

Batas Kami tidak perlu mengatakan terlalu banyak mengenai detailnya, karena apa yang dihasilkan begitu hebat. Dari tahap pertama, apakah ada titik di mana Anda berpikir, "Ini tidak akan berhasil"?

KUROIWA: Bagian yang telah kami perjuangkan sejak musim pertama adalah, bagaimana membuat akting untuk bagian nyanyian, jadi saya berharap bahwa kami bisa mengejar hal itu di musim kedua.

Sakai Jadi, hampir seperti Anda mengerjakan bagian-bagian itu dengan tangan Anda sendiri?

Kuroiwa Ya, benar. Tubuh direkam menggunakan motion capture, tetapi wajah dibuat dari awal, jadi para animator melakukan semua pekerjaan secara manual, seperti memutuskan di mana harus membuat mata menonjol dan bagaimana mengatur waktu gerakan mulut.

T: Apakah semua bagian wajah dapat digerakkan secara bebas?

KUROIWA: Semua bagian bisa digerakkan. Memang ada batasannya, tetapi kali ini kami menghilangkan batasan itu (tertawa). (Itu sebabnya, kami bisa menyesuaikannya sesuka hati.

T: Apabila menggambar dengan tangan, memang memungkinkan untuk mendistorsi garis tepi dan sebagainya, tetapi apakah juga memungkinkan untuk mengekspresikan deformasi semacam itu?

KUROIWA: Hal itu juga memungkinkan. Itulah mengapa saya melakukannya seakan-akan saya menggambar dengan CG, dan saya sudah menyadarinya sejak musim pertama.

Sakai Anda melakukan gerakan yang cukup detail. Contohnya, Anda membuka mata sejenak, kemudian menyipitkan mata.

Kuroiwa Saya suka ekspresi wajah seperti itu (tertawa).

Saka Saya sebenarnya ingin membicarakan hal itu pada pertemuan tadi, tetapi saya pikir saya tidak akan bisa mengikutinya sampai selesai. Faktanya, ketika saya menonton berbagai idola tampil secara langsung, mereka sangat bagus dalam membuat ekspresi wajah, dan mereka memiliki ekspresi persiapan sedikit sebelumnya untuk memaksimalkan ekspresi itu. Saya pikir, akan sangat bagus jika saya bisa mengekspresikan gerakan semacam ini dalam animasi, dan kemudian mereka datang, jadi saya terkejut (tertawa). Hal itu membuat saya merasa bahwa saya bisa menyerahkan segalanya kepada mereka.

KUROIWA Kami bersenang-senang melakukannya (tertawa).

T: Apakah Anda juga melihat cuplikan dari idola yang sebenarnya dan menggunakannya sebagai referensi?

KUROIWA Ya. Saya menggunakan penampilan langsung Momoiro Clover Z dan Halo Pro sebagai referensi. Selain itu, dari musim pertama, perancang karakter, Nona Kanumi Fukagawa, mengatakan kepada saya bahwa ketika dia tersenyum, wajahnya pecah, matanya menyipit dan mulutnya terbuka lebar, jadi saya mencoba mengekspresikannya di musim kedua. Pada musim kedua, saya ingin mengekspresikan hal ini dengan baik, jadi saya membuat semua bagiannya lebih besar.

Pada musim kedua, kami memasukkan banyak adegan yang menggetarkan, yang tidak bisa dilakukan oleh CG.

T: Pertama-tama, sutradara memberi Anda perintah untuk membuat adegan seperti ini, bukan?

Kuroiwa: Ya. Dari sana, kami berdiskusi secara khusus dengan CG mengenai adegan tersebut, dan kami menggunakan ruang yang luas di perusahaan untuk melakukan ini. Karena situasi Bencana Corona, banyak di antara kami yang bekerja dari jarak jauh, jadi kami memikirkan tentang cara berbagi gambar sutradara, jadi kami memasang aplikasi yang disebut Virtual Camera dan menggunakan model untuk menggerakkan kamera sutradara.

Sakaide Kami menggunakan seluruh ruangan sebagai lapangan stadion, menaruh model bilik PA di tengah-tengahnya, dan berbagi tentang bagaimana kami akan menggerakkan kamera dari sana ke arah panggung, dan menunjukkannya pada layar serta menjelaskan, "Inilah jenis pekerjaan kamera yang kami pikirkan".

Kuroiwa Kami berbagi gambar yang dibuat oleh CG dan membaginya dengan para pekerja, serta mengatakan kepada mereka, "Inilah jenis pekerjaan kamera yang kami ingin Anda lakukan".

Sakai Tapi, juga sulit untuk menggerakkan kamera. Saya tidak tahu sudut pandangnya! (tertawa). (Namun demikian, kami dapat menemukan kerja kamera yang tidak kami bayangkan dalam storyboard, jadi, itu bagus.

T: Ngomong-ngomong, ketika Anda mengerjakan CG, apakah Anda sudah berada pada tahap di mana Anda sudah selesai membuat film penangkapan gerakan?

Kuroiwa: Ya, sudah selesai.

T: Apakah Anda berpartisipasi dalam pekerjaan perekaman gambar bergerak?

KUROIWA: Ya, saya berpartisipasi. Penangkapan gerakan melibatkan penempelan penanda (titik-titik yang mengikuti gerakan model selama perekaman film penangkapan gerakan) pada kepala dan tubuh penari, dan menggunakan kamera untuk melacak dan mendigitalkan gerakan mereka. Pada fase kedua, kami menggunakan fase keempat.

Selain itu, pada musim kedua, ada adegan di episode 4 di mana Tae Yamada memainkan drum, jadi kami meminta pemain drum (Chisato Kawaguchi) untuk memainkan drum. Kami juga membawa drum yang biasanya kami gunakan untuk syuting.

Dan kali ini, kebetulan kami memiliki seorang animator yang sudah bermain drum sejak berusia sembilan tahun, jadi kami memutuskan untuk menyerahkan adegan ini kepadanya. Selain itu, orang yang menciptakan pengaturan drum (mekanisme untuk menggerakkan drum) adalah orang yang memiliki pengalaman bermain drum, jadi, menurut saya, kami dapat menciptakan gerakan yang lebih mendekati kenyataan.

Sakai Apa yang Anda lakukan untuk menjembatani kesenjangan antara drummer yang sesungguhnya dan jangkauan Tae?

Kuroiwa: Studio yang memproduksi karya mo-cap menyelesaikan kesenjangan tersebut dan mengirimkannya kepada kami. Para animator kemudian melakukan penyesuaian.

Set drum dimodelkan dan mekanisme dibuat agar drum CG dapat bergerak, pengambilan gambar gerak diambil dari set drum yang sebenarnya, set drum dipasang kembali agar sesuai dengan set, bahan-bahan ini kemudian digabungkan, dan para animator, yang merupakan pemain drum yang berpengalaman, membuat Proses ini kemudian diadaptasi oleh animator yang memiliki pengalaman bermain drum. Anda telah mencurahkan banyak usaha dalam satu lagu, "Gekko Survive" (tertawa).

KUROIWA: Pertunjukan instrumental adalah adegan yang tidak ada di musim pertama. Selain itu, kembali ke perubahan dari musim pertama, sebelum musim kedua dimulai, sutradara memberi tahu kami bahwa mafia sangat penting kali ini, dan kami tahu bahwa kami akan menggunakan banyak mafia di episode terakhir, jadi kami menyiapkan mafia yang sesuai dengan situasi dan memastikan bahwa penonton akan merasa menyatu dengan pertunjukan langsung. Kami sangat berhati-hati untuk membuat penonton merasakan kesatuan dengan pertunjukan langsung.

Border: Kami mengerjakan serial ini dengan mengetahui bahwa akan ada pertunjukan langsung di stadion pada episode 12, jadi kami juga memberi tahu Pak Kuroiwa bahwa kami ingin melakukan ini di episode terakhir, jadi kami memintanya untuk mempersiapkan massa berdasarkan hal itu, dan jika ada masalah, kami memintanya untuk mengatasi masalah tersebut.

Kuroiwa: Jadi, episode 12 adalah puncaknya. Bagus sekali kami belajar bagaimana melakukannya di episode terakhir dan merasa lebih mudah melakukannya dengan cara ini.

T: Sebelumnya, kita berbicara tentang saran tentang ekspresi wajah, tetapi pertukaran apa lagi yang Anda lakukan dengan Mr Fukagawa?

Kuroiwa: Pada episode 7, karakter baru, YUZURIHA Maiya-chan, diperkenalkan, jadi saya membuat model dan memintanya untuk memberikan tanda wajah (wajah dan ekspresi) dengan pena, dan kemudian saya membuat koleksi ekspresi default untuk digunakan.

Selain itu, dalam adegan langsung, kami memintanya untuk memberikan gigitan pada satu atau dua potongan, lalu kami menggunakan CG untuk menciptakan ekspresi wajah yang sesuai.

T: Saya mendapat kesan bahwa ekspresi dalam adegan langsung selalu terlihat lucu, tetapi ada banyak sekali perhatian pada detail seperti itu.

Kuroiwa: Selama proses CG, kami memutuskan bagian mana yang akan menggunakan CG dan mana yang akan digambar tangan, tetapi bagian yang tidak banyak bergerak, dan terdapat close-up, kami gambar tangan.

T: Meskipun begitu, Anda berhasil mendekati kamera, bukan?

KUROIWA: Kalau sampai ke bahu, tidak apa-apa! Memang seperti itu (tertawa).

Sakaide Kita sudah pernah mengalami bidikan jarak jauh Minamoto Sakura di episode ke-12 musim pertama.

T: Saya pikir hampir tidak mungkin untuk membedakan keduanya dalam hal menggambar, tetapi apa yang Anda perhatikan dalam hal penampilan menyanyi?

KUROIWA: Kontrol ekspresi wajah adalah hal yang paling penting. Dalam kasus mocap, gerakan tubuh sangat detail, jadi saya harus memastikan bahwa ekspresi wajah sama bagusnya dengan gerakan tubuh. Saya menginstruksikan mereka untuk menyertakan perubahan yang mendetail pada wajah, supaya ekspresi wajah tidak tetap konstan. Jadi, jumlah informasi pada wajah harus sedetail yang ada pada tubuh?

Sakaide: Wajah pasti akan menonjol, bukan?

Kuroiwa: Ya. Apabila menciptakan ekspresi wajah, kami berusaha sejauh mungkin dengan model 3DCG, tetapi itu tidak cukup, dan pasti akan terlihat seperti boneka.

Ada layar kerja 3DCG dan tampilan aktual dari kamera (layar animasi akhir), dan pada layar kerja, wajah terlihat berantakan, tetapi melalui kamera, wajah terlihat lucu.

Sakaide: Jadi, Anda banyak mendistorsi sang model untuk mendapatkan penampilan yang terlihat imut dari kamera.

KUROIWA: Jadi, Anda melakukan penyesuaian untuk mengantisipasi film animasi final?

Kuroiwa: 3D memiliki efek tiga dimensi, tetapi dalam kasus Aori, misalnya, rahangnya bisa menjadi sangat tajam. Jadi, penyesuaian diperlukan dalam hal mempertahankan desain gambar animasi. Saya sadar untuk memastikan bahwa gambar-gambarnya terlihat alami dan akrab dalam konteks anime.

Sakai: Sejak musim pertama, salah satu area di mana CG bukan keahlian kami adalah dalam adegan yang menggetarkan. Itulah mengapa kami tidak terlalu sering menggunakannya, tetapi pada musim kedua, kami membuat storyboard untuk banyak aori (tertawa). (Tertawa) Saya pikir jika mereka mengatakan itu tidak mungkin, saya bisa menggunakan gambar atau memikirkan cara lain untuk melakukannya, tetapi mereka membuat semuanya terjadi. ......

KUROIWA Saya suka aori (tertawa).

Sakaire Aori itu menenangkan dari sudut pandang gambar, atau terlihat keren. Ketika saya menonton pertunjukan langsung dan video musik para idola, aori itu keren.

KUROIWA Itu benar. Ini juga dari sudut pandang penonton. Saya tidak ingin membuat batasan apa pun di area itu.

T: Dari pertunjukan langsung di episode pertama, ada banyak potongan aori, bukan? Apakah Anda menciptakan gambar 3DCG sambil membayangkan bagaimana hasilnya?

KUROIWA: Dalam kasus saya, pertama-tama saya menggambarnya sebagai atari. Seperti inilah yang saya inginkan agar terlihat. Kemudian saya membuatnya sambil melihatnya.

Saya membuat karya sambil menyadari fakta bahwa karya tersebut harus terlihat seperti gambar yang digambar dengan tangan.

Jika saya bisa fokus pada dampak, kesejukan dan kelucuan, daripada membuatnya benar...

Episode pertama, 'Revenge', merupakan adegan yang menarik, dengan penonton yang berkelahi di latar depan dan pertunjukan langsung di latar belakang. Saya dengar bahwa sutradara mengira bahwa ini akan menjadi adegan yang sulit untuk dikerjakan.

Sakai Itu benar. Kami memiliki model CG tempat pertunjukan langsung itu sendiri, kemudian kami menempatkan penonton di sana dan tata letaknya dibuat. Dari sana, kami memiliki panduan untuk menggambar adegan perkelahian, dan gambar dilakukan menurut panduan itu. Jadi, meskipun adegan perkelahian akhirnya diselesaikan dengan gambar, itu adalah potongan yang melibatkan CG.

T: Jadi, ini adalah kombinasi antara CG dan materi yang digambar tangan?

Sakai: Itu benar. Panggung adalah CG dan penonton di latar depan adalah seluloid, jadi kami menggunakan CG untuk memandu penonton di latar depan dengan kerja kamera semacam ini.

T: Ngomong-ngomong, apakah pencahayaan di panggung diproses melalui pembuatan film?

Sakaide: Memang diproses dengan syuting, tetapi bagaimana cahaya bersinar dan di mana cahaya bersinar, diproses oleh CG.

Kuroiwa: Ya, kami menggunakan CG untuk membuat cahaya berkedip, dll., dan menyerahkan materi kepada sinematografer.

Tanya: Bagaimana dengan cahaya latar Junko, misalnya?

Sakai Kami memiliki bayangan di sana yang dilakukan oleh CG. Ada kalanya kami menggunakan cara normal untuk menambahkan bayangan dan menyinari bayangan tersebut selama syuting, tetapi untuk adegan ini, saya sudah berniat sejak awal untuk membuat adegan tersebut terlihat seperti ini dengan cahaya di punggung saya, jadi saya minta bayangannya dikerjakan dalam CG sejak awal.

T: Jadi, sutradara sudah memiliki bayangan seperti itu dalam benaknya?

Sakai Ada beberapa kasus di mana sutradara sudah memiliki gambaran adegan dalam pikirannya pada tahap pembuatan storyboard, dan ada juga kasus lain di mana hal ini dikerjakan dalam rapat, tetapi saya biasanya sudah memiliki gambaran tentang apa yang saya inginkan.

T: Ada banyak sekali pekerjaan kamera, apakah Anda juga memvisualisasikannya?

Sakaide: Saya menempatkan kamera di berbagai tempat di kepala saya, membayangkan seperti apa bentuknya, dan kemudian saya membuat storyboard, tetapi ketika saya benar-benar membuat CG-nya, hasilnya sama sekali tidak seperti ini! Tetapi, ketika kami benar-benar membuat CG, hasilnya sama sekali tidak seperti ini!

(tertawa). (Tertawa) Kami tidak bisa melakukan bidikan dari atas di rumah yang kecil, atau gerakan kamera yang cepat.

Sakai Sebelum membuat storyboard, kami ditanya, "Mengapa Anda tidak memutuskan cara kerja kamera dengan kamera virtual sebelum mulai membuat film?" Saya sungguh mengira bahwa itu adalah ide yang bagus, tetapi saya juga ingin menyertakan beberapa gambar palsu. Jika memang benar, maka akan terlihat seperti ini, tetapi saya ingin membuat gambar seperti ......, di mana semua orang berada dalam gambar dengan perspektif telefoto yang mustahil dikompresi, untuk mengutamakan kesejukan dan suasana hati (tertawa). (Tertawa) Tapi, hal itu tidak akan pernah terwujud jika saya benar-benar membuat film dengan kamera, jadi, saya hanya melamunkan saja.

Saya sudah melihat cuplikan video idola yang sesungguhnya, jadi saya memiliki gambaran yang jelas mengenai jenis gambar yang bisa saya ciptakan, tetapi saya juga ingin menyertakan gambar yang palsu. Jadi, pada kenyataannya, ada beberapa kasus di mana penempatan bidikan sebelum dan sesudahnya sama sekali berbeda, tetapi saya berharap bahwa hubungan di antara keduanya akan menambah kedalaman.

T: Sepertinya Anda menggunakan lensa yang tidak akan digunakan dalam kehidupan nyata.

KUROIWA: Saya benar-benar menggunakan lensa yang berbeda untuk tokoh dan latar belakang.

T: Jadi, ini penuh dengan jenis penciptaan gambar hidup yang hanya bisa dilakukan dalam animasi.

Sakai Kami pikir akan menarik untuk menciptakannya seperti itu. Saya ingin menekankan dampak, kesejukan dan kelucuan daripada membuatnya benar.