[วางจำหน่ายวันที่ 7 เมษายน! ] สำรวจรากเหง้าของดนตรีประกอบของ "อุลตร้าเซเว่น" - อะไรคือชีวิตของนักแต่งเพลง โทรุ ฟุยุกิ ในฐานะนักแต่งเพลงเมื่อมองย้อนกลับไป? สัมภาษณ์รำลึกการเปิดตัวอัตชีวประวัติ “เทคนิคดนตรีอัลตร้า”

ในด้านสเปเชียลเอฟเฟกต์ โทรุ ฟุยูกิเป็นนักแต่งเพลงที่โด่งดังจากผลงานของเขาโดย Tsuburaya Productions รวมถึง ``Ultra Seven''

อัตชีวประวัติเรื่องแรกของเขา ``Ultra Music Jutsu'' (Shueisha International Shinsho) ซึ่งย้อนกลับไปดูอาชีพอันยาวนานของเขาในฐานะนักแต่งเพลง จะเผยแพร่โดย Shueisha ในวันที่ 7 เมษายน 2022

ครั้งนี้ เราได้พูดคุยกับ Dori Aoyama ผู้เขียนร่วมเกี่ยวกับดนตรีของ ``Ultra Seven'' และการเดินทางที่ไม่ค่อยมีใครรู้จักของ Fuyuki ในฐานะนักแต่งเพลง

นายโทรุ ฟุยุกิ (ซ้าย) และนายโดรุ อาโอยามะ

ยุคของ “อุลตร้าเซเว่น”

--ก่อนอื่นเลย ฉันอยากจะได้ยินจากประสบการณ์ดั้งเดิมของคุณอาโอยามะกับซีรีส์อุลตร้าแมน

โดริ อาโอยามะ (ต่อไปนี้จะเรียกว่าอาโอยามะ) ฉันเกิดในปี 1960 ดังนั้นฉันจึงเป็นคนรุ่นที่แทบไม่ได้ดู ``Ultra Q'' (1966) แบบเรียลไทม์เลย ตอนนั้น ฉันไม่รู้สึกว่าตัวเองเข้าใจเนื้อหาได้อย่างถูกต้อง แต่เมื่อฉันเห็น ``อุลตร้าแมน'' (1966) ฉันก็ติดใจเลย ในแง่นั้น ฉันจึงได้ดู ``Captain Ultra'' (1967) ของ Toei และ ``Ultra Seven'' (1967) และฉันก็ใช้ชีวิตวัยเด็กท่ามกลางกระแสความเจริญของสัตว์ประหลาดตัวแรก

--รู้สึกเหมือนดู "เซเว่น" อย่างตั้งใจตั้งแต่ตอนแรกเลยมั้ย?

อาโอยามะ ครับ ฉันเกิดในเดือนตุลาคม และ "เซเว่น" ก็เริ่มในเดือนตุลาคมด้วย ดังนั้น เมื่อผมอายุเพียง 7 ขวบ ผมจึงได้เรียนหนังสือ "เซเว่น" เป็นเวลาหนึ่งปีในชั้นประถมศึกษา ชั้นประถมศึกษาปีที่ 1 และชั้นประถมศึกษาปีที่ 2 แม้ว่าฉันจะยังเป็นเด็ก ฉันรู้สึกถึงบรรยากาศที่แตกต่างออกไปเล็กน้อยใน ``เซเว่น'' และฉันคิดว่าผู้ใหญ่จะมาแสดงให้ฉันดูการแสดงบนเวทีที่จริงจัง

โทรุ ฟุยูกิ (ต่อไปนี้จะเรียกว่าฟุยูกิ): ตอนนั้นฉันไม่รู้ว่าเป็นรายการสำหรับเด็ก อย่างที่อาโอยามะซังพูด นั่นแหละคือสิ่งที่เราตั้งเป้าไว้ ยิ่งไปกว่านั้น ฉันไม่ได้แยกแยะระหว่างงานผู้ใหญ่กับงานเด็กมากนัก ฉันแค่พยายามทำให้ดีที่สุดตามปกติ เหตุผลก็คือไม่มีแบบอย่างสำหรับงานขนาดใหญ่เช่นนี้ เราจึงต้องคิดเอาเอง อย่างไรก็ตาม ฉันไม่คิดว่ามันจะเป็นสิ่งที่ฉันทุ่มเทมากเกินไป มันเกิดขึ้นค่อนข้างเป็นธรรมชาติ

ความจริงจัง ของอาโอยามะ ก็ไม่มีข้อยกเว้นเมื่อพูดถึงดนตรีของเขา ซึ่งให้ความรู้สึกที่ลึกซึ้งและมีคุณภาพสูงที่คุณไม่เคยได้ยินมาก่อน ตอนนั้นฉันกำลังดูและรู้สึกแบบนั้นแบบเรียลไทม์ เมื่อมองย้อนกลับไปเมื่อโตเป็นผู้ใหญ่ ฉันเห็นว่าบทเพลงนั้นมีวงดนตรีทองเหลืองที่แข็งแกร่งและมีความก้าวหน้าทางฮาร์โมนิกที่ยอดเยี่ยม และมันมีเสน่ห์ที่ยังคงไม่เปลี่ยนแปลงแม้ในขณะที่ฟังอยู่ตอนนี้ แม้แต่ในดนตรีประกอบก็ตาม การจัดวางเครื่องดนตรีประเภทลมทำให้นึกถึงดนตรีคลาสสิก ซึ่งผมสัมผัสได้ถึงกลิ่นอายของแนวจินตนิยมตอนปลายจนถึงยุคปัจจุบัน

Fuyuki : ฉันไม่ได้มุ่งเป้าไปที่องค์ประกอบต่างๆ เหล่านั้น แต่มันออกมาอย่างเป็นธรรมชาติ

สำหรับงานแต่ละชิ้นของ อาโอยามะ ฉันคิดว่า ``คอนแชร์โตสำหรับฟลุตและเปียโน'' (M51) ของเขาเป็นของโมสาร์ทหรืออะไรสักอย่าง ซึ่งเป็นที่ยอมรับในดนตรีคลาสสิกอยู่แล้ว

--เพลงนี้เป็นเพลงดังที่ใช้ในฉากที่ Moroboshi Dan และมนุษย์ต่างดาว Metron กำลังสนทนากันที่โต๊ะอาหารในตอนที่ 8 "เมืองเป้าหมาย"

อาโอยามะ ครับ ฉันอยากฟังเพลงนั้นอย่างถูกต้อง ดังนั้นฉันจึงมองหาดนตรีคลาสสิก แต่เมื่อฉันเป็นนักเรียนมัธยมปลาย ฉันรู้สึกประหลาดใจเมื่อรู้ว่าจริงๆ แล้วเป็นเพลงต้นฉบับโดยคุณฟุยุกิ อย่างไรก็ตาม ฉันคิดว่ามันทำให้ฉันได้ลิ้มรสดนตรีสำหรับผู้ใหญ่ที่แท้จริง นั่นคือความประทับใจของฉัน

ในส่วนของการเรียบเรียงเพลงที่ อาโอยามะ ฟุยูกิ กล่าวถึง มีช่วงหนึ่งที่เขาเพิ่มเครื่องดนตรีแปลกๆ บางอย่างเข้าไปในองค์ประกอบพื้นฐานของวงออร์เคสตราเพื่อสร้างเสียง ในเวลานั้น ละครโทรทัศน์ต่างประเทศ ``Thunderbirds'' (1965) ได้รับความนิยม และตามที่คาดไว้ ละครเหล่านั้นมีเสียงที่ยอดเยี่ยม ฉันจำได้ว่าได้รับแรงบันดาลใจจากสิ่งนั้นและได้พูดคุยกับทีมงานในตอนนั้นว่า ``ฉันอยากจะทำเพลงที่สามารถแข่งขันได้แม้กระทั่งในญี่ปุ่น'' ฉันพยายามสร้างเสียงที่หนาแน่นโดยการปกปิดเพลงบางส่วนผ่านการแต่งเพลง แต่ฉันรู้สึกว่าฉันต้องทำอะไรแบบนั้นกับงานนี้

--การบันทึกเสียงครั้งแรกของเพลงประกอบเพลง "Seven" ยังใช้เครื่องเป่าลมไม้แบบต่ำ เช่น เบสคลาริเน็ต และคอนทราบาสซูน

Fuyuki: ฉันไม่รู้ว่าลำโพงทีวีในตอนนั้นมีประสิทธิภาพแค่ไหน แต่ในแง่นั้น ฉันคิดว่าลำโพงเหล่านี้มีความหมายแบบทดลองมากสำหรับพวกเขา ฉากนี้มีการเปลี่ยนแปลงมากมาย เช่น รูปลักษณ์ของมนุษย์ต่างดาวและองค์ประกอบต่างๆ ที่ให้ความรู้สึกถึงพื้นที่เป็นพื้นหลัง ดังนั้น เพื่อแสดงออกถึงสิ่งนี้ ฉันจึงต้องการใช้เสียงที่ปกติไม่ได้ยิน มันเป็นไปไม่ได้อย่างแน่นอนเนื่องจากงบประมาณ (lol) แต่ฉันรู้สึกขอบคุณที่สามารถทำได้ ฉันจะดีใจมากถ้าผลลัพธ์ของความพยายามของเราในตอนนั้นยังคงรู้สึกได้จนถึงทุกวันนี้

ออกเดินทางสู่ “การเดินทางแห่งความทรงจำ”

--ในปี 2013 คุณอาโอยามะตีพิมพ์หนังสือชื่อ ``Ultra Seven Taught Me 'Music'' (สำนักพิมพ์ Artes/ปัจจุบันอยู่ในฉบับ Shincho Bunko) โดยอิงจากเพลงของ ``Seven''

อาโอยามะ: ฉันอยากจะตีพิมพ์หนังสือของตัวเองมาโดยตลอด แต่เมื่อเจ็ดหรือแปดปีก่อนที่ฉันจะตีพิมพ์ ในช่วงเวลาที่การเขียนบล็อกเป็นที่นิยม ฉันเริ่มเขียนบล็อกของตัวเอง ก่อนที่ฉันจะรู้ตัว บล็อกนี้เต็มไปด้วยดนตรีคลาสสิกและ "เซเว่น" และฉันก็รู้ว่านี่คือสิ่งที่ฉันต้องการจะเขียน ดังนั้น ตอนที่ฉันกำลังเขียนหนังสือ ฉันอยากได้ยินจากคุณจริงๆ แน่นอนว่าตอนนั้นฉันไม่รู้จักเขาเลย แต่โชคดีที่คนรู้จักในบริษัทแผ่นเสียงทำให้ฉันติดต่อกับเขาได้ และฉันก็ได้พบกับเขา

--คุณมีเรื่องราวเกี่ยวกับการพบปะครั้งแรกกับครูบ้างไหม?

อาโอยามะ : เรื่องนี้โด่งดัง แต่ตอนสุดท้ายของ ``Seven'' ใช้เปียโนคอนแชร์โต้ของชูมันน์ (A minor Op.54) ฉันสงสัยมาโดยตลอดว่าเหตุใดจึงเป็นบันทึกริปัตติ แต่ในที่สุดคำถามวัย 40 ปีของฉันก็ได้รับคำตอบจากการพูดคุยกับครูโดยตรง ฉันเขียนเกี่ยวกับเรื่องนี้ใน ``Ultra Seven สอนฉันเกี่ยวกับดนตรี''

Fuyuki : ในหนังสือเล่มแรกที่เขียนโดยคุณ Aoyama ฉันรู้สึกเหมือนร่างกายของฉันถูกรื้อออกเป็นรายละเอียดเล็กๆ น้อยๆ (555)

อาโอยามะ: ไม่ ไม่ ในวันสัมภาษณ์ จุนโกะ โยชิดะ สมาชิกกองบรรณาธิการของ Asahi Shimbun และนักวิจารณ์เพลง Morihide Katayama ก็อยู่ที่นั่นด้วย และด้วยชื่อใหญ่สองคนที่อยู่ข้างหลังฉัน ฉันสามารถพูดคุยกับอาจารย์ที่ฉันไม่เคยพบมาก่อนได้ (lol)) หลังจากการสัมภาษณ์ ครูเปิดแผ่นเสียง Ripatti ให้ฉันฟังทันที ครึ่งแรกและครึ่งหลังของการเคลื่อนไหวแรกถูกใช้ในตอนสุดท้ายของ "เซเว่น" และดนตรีก็ไหลลื่น และสุดท้ายฉันก็ร้องไห้...

ฟุยูกิ : เกี่ยวกับ ``Ultra Seven'' ฉันรู้สึกว่าผู้ชมมีความรู้สึกที่ลึกซึ้งมากกว่าฉัน

อาโอยามะ: มันน่าอายนิดหน่อย แต่ในแง่นั้น มันเป็นวันที่น่าจดจำ

――ตอนนี้ ``Ultra Music Technique'' จะถูกตีพิมพ์ร่วมกับคุณ Aoyama คุณคิดอย่างไรกับโปรเจ็กต์นี้ คุณ Fuyuki

อาโอยามะ: ครั้งแรกที่ฉันขอให้เขาทำอะไรสักอย่างคือประมาณเดือนมีนาคมของปีที่แล้ว

ฟุยูกิ : ไม่ ฉันไม่มีเรื่องราวที่น่าสนใจในชีวิตเลยจริงๆ และฉันก็คิดว่าถึงฉันจะเขียนหนังสือแบบนี้ ก็ไม่มีใครอ่านหรอก อดไม่ได้ที่จะรู้สึกเขินที่ต้องนั่งอยู่ในร้านหนังสือเก็บฝุ่นโดยไม่ได้ขายหนังสือเล่มเดียว (ฮ่าๆ) ฉันเป็นคนชอบอ่านหนังสือและนั่นคือสิ่งที่ฉันคิด ฉันจะบอกคุณตอนนี้ว่าฉันคัดค้านอย่างจริงจัง แต่สุดท้ายฉันก็ยอมแพ้ต่อความกระตือรือร้นของคุณอาโอยามะ

――คุณเขียนมันโดยเฉพาะได้อย่างไร?

ฉันได้รับการสัมภาษณ์โดย อาโอยา มะ ฟุยูกิ และถึงแม้ว่าฉันจะฝากงานเขียนทั้งหมดไว้ให้เขา ฉันก็รู้สึกขอบคุณมากที่เขาตั้งใจฟังสิ่งที่ฉันจะพูด ฉันเป็นคนซุ่มซ่ามและมันผ่านมานานแล้วดังนั้นฉันจึงจำรายละเอียดไม่ได้ อย่างไรก็ตาม เขาไม่เคยพูดคำข่มขู่ใดๆ เลย

ระหว่างทางไป อาโอยามะ มีช่วงหนึ่งที่ฉันต้องแวะเนื่องจากการแพร่ระบาดของไวรัสโคโรนา แต่สุดท้ายฉันก็ไปเยี่ยมบ้านครูประมาณ 20 ครั้งตลอดระยะเวลาหนึ่งปีครึ่ง อาจารย์เขียนไว้ในคำหลังของเขาว่ามันเป็น "การเดินทางแห่งความทรงจำ" และฉันก็สามารถร่วมเดินทางกับเขาได้ และฉันได้เรียนรู้เรื่องราวมากมายที่แม้แต่คุณไม (นักแสดงสาว ไม โอคาโมโตะ ลูกสาวของอาจารย์ฟุยูกิ) ก็ไม่สามารถทำได้' ฉันไม่รู้ ฉันได้เห็นหลายสิ่งหลายอย่าง สรุปเป็นห้าบท: `` แหล่งที่มาของดนตรีของฉัน - แมนจูเรีย เซี่ยงไฮ้ และยุคฮิโรชิมา'', `` สู่โตเกียว - ทำงานที่ Radio Tokyo '', `` Ultra Seven '', `` จากการออกจาก TBS สู่ ปัจจุบัน'' และ ``ดนตรีคลาสสิกและฉัน''

ฟุยูกิ : ไม่ ฉันซาบซึ้งกับการทำงานหนักของคุณจริงๆ

คุณ อาโอยามะ มักถูกถามตัวเองว่า ``คุณแต่งเพลงของ Ultraseven ได้อย่างไร'' ตามที่คุณอาโอยามะเล่า เพื่อที่จะพูดถึงเรื่องนี้ จำเป็นต้องย้อนกลับไปในวัยเด็กของเขา ใช้เวลารายงานเกี่ยวกับยุคแมนจูเรีย เซี่ยงไฮ้ และฮิโรชิมา ซึ่งสะท้อนให้เห็นในบทที่หนึ่งและบทที่สอง

ฟุยุกิ : คุณอาโอยามะช่วยฉันหลายอย่างเช่นกัน ฉันลืมรายละเอียดว่าเกิดขึ้นเมื่อใดและที่ไหน มีหลายครั้งที่ฉันตื่นขึ้นมากลางดึกและนึกถึงเรื่องแบบนี้ แต่มันก็เหมือนกับก้อนหินที่ตกลงไปบนน้ำและระลอกคลื่นแผ่กระจายออกไปในความทรงจำสีขาวบริสุทธิ์ของฉัน มันเป็นความรู้สึก แต่อาโอยามะซังจะมาตอนบ่ายพรุ่งนี้ ฉันก็เลยต้องนอนบ้างอยู่ดี มีหลายครั้งที่ผมดื่มวิสกี้สักแก้วแล้วเข้านอน (555)

อาโอยามะ : อย่างนั้นเหรอ?

ฟุยุกิ : รู้สึกเหมือนทำการบ้านกลางดึกเป็นครั้งแรกในรอบ 70 ปี

เนื่องจากไม่มีบันทึกหรือรูปถ่ายในช่วงเวลานั้น ในอาโอยามะ ฉันจึงไม่มีทางเลือกอื่นนอกจากขอให้อาจารย์จำทุกอย่าง ต่อมาฉันได้เรียนรู้จากใหม่ว่าครูเองได้เขียนลำดับเหตุการณ์ของเหตุการณ์หนึ่งและถามว่า ``อาจจะเป็นประมาณชั้นประถมศึกษาปีที่ 1 ถึงชั้นประถมศึกษาปีที่ 3 ใช่ไหม'' ดูเหมือนว่าจะมีหลายครั้งที่เรื่องดังกล่าวเกิดขึ้น

Fuyuki: สำหรับฉัน เหตุการณ์ทั้งหมดเป็นที่น่าจดจำและน่าจดจำ แต่ฉันไม่สามารถรวมเหตุการณ์เหล่านั้นไว้ในหนังสือได้ เว้นแต่ฉันจะเข้าใจไทม์ไลน์ที่สำคัญได้ ต้องสรุปเรื่องแต่กลับต้องพูดถึงเรื่องที่สรุปไม่ได้ (555) ฉันคิดว่ามันยากจริงๆ สำหรับอาโอยามะซัง

อาโอยามะ: นั่นคือสิ่งที่คุณพูด แต่ถ้าคุณสรุปสิ่งที่คุณพูดตามปกติ มันก็จะเป็นรูปเป็นร่าง บางทีแม้แต่อาจารย์ก็สร้างกระแสให้กับเรื่องโดยไม่รู้ตัวโดยเฉพาะบทแรกซึ่งแทบจะไม่ได้พูดถึงจนถึงตอนนี้และแม้จะอ่านซ้ำด้วยตัวเองก็รู้สึกว่ามันเป็นเรื่องที่วิเศษ จริงๆ ฉันยังคิดว่าเป็นเรื่องดีที่ครูสามารถเล่าเรื่องดนตรีในแต่ละยุคได้เป็นอย่างดี

――หนังสือเล่มนี้มีตอนของศาสตราจารย์ฟุยูกิที่ไม่รู้จักหลายตอน แต่มีตอนไหนที่โดดเด่นสำหรับคุณระหว่างการสัมภาษณ์บ้างไหม?

Aoyama Hitotsu เป็นตอนที่อาจารย์ได้เหยียบย่ำแผ่นดินญี่ปุ่นเป็นครั้งแรกหลังสงคราม และได้ยิน ``คำเชิญชวนสู่ Butoh'' ของ Weber ในเมืองโกเบ ครูของฉันซึ่งอยากเรียนดนตรี ฟัง ``Invitation to Butoh'' และเล่าความรู้สึกของเขาในขณะนั้นให้ฉันฟัง โดยสงสัยว่าเขาจะสามารถเข้าสู่โลกนั้นได้หรือไม่ ฉันรู้สึกประทับใจมากกับเรื่องนั้น และของอิจิโกะ อากิ ฉันเขียนเป็นภาษาโกธิกหนาๆ อีกเรื่องที่ผมอยากพูดถึงคือกับคุณพ่อเออร์เนสต์ โกเซนส์ อธิการบดีคนแรกของวิทยาลัยดนตรีอลิซาเบธ (ปัจจุบันคือ วิทยาลัยดนตรีอลิซาเบธ) ในเวลานั้น ประธานาธิบดีมักบอกเขาว่า ``คุณไม่ดีพอ ดนตรีคือการอธิษฐาน คุณไม่ดีพอ'' Elisabeth หนึ่งในโรงเรียนที่คุณสำเร็จการศึกษาคือวิทยาลัยดนตรีคริสเตียน และดนตรีในยุโรปมีต้นกำเนิดมาจากโบสถ์ต่างๆ ที่ซึ่งผู้คนสวดภาวนา และในที่สุดก็พัฒนาเป็นดนตรีคลาสสิก มีประวัติความเป็นมาเช่นนี้ คำพูดเหล่านี้ทำให้ฉันประทับใจมาก เนื่องจากเป็นคำที่ทำให้ฉันรู้จักดนตรีคลาสสิก

ฟุยูกิ : เมื่อมองย้อนกลับไป พ่อของฉันต่อต้านการมีส่วนร่วมทางดนตรีของฉัน ``ไอ้โง่ คุณจะเลี้ยงครอบครัวด้วยของแบบนั้นได้ยังไง?'' เขากล่าวด้วยความตกใจ อย่างไรก็ตาม วันหนึ่ง พ่อของเธอซึ่งไม่เห็นด้วยกับแนวคิดนี้ ได้นำใบสมัครของเอลิซาเบธมาสมัครเข้าเรียน รายละเอียดของเรื่องราวนั้นรวมอยู่ในหนังสือเล่มนี้ และฉันเชื่ออย่างแท้จริงว่าต้องขอบคุณพ่อของฉันที่ทำให้ฉันสามารถมีชีวิตอยู่ได้ 86 ปี

นาย อาโอยามะ เดินทางกลับญี่ปุ่นจากแมนจูเรียซึ่งเป็นประเทศที่เขาเกิดและเติบโต โดยผ่านเซี่ยงไฮ้ในช่วงที่เกิดความวุ่นวายหลังสงคราม ดังนั้นเขาจึงแทบไม่ได้เข้าเรียนในโรงเรียน แม้แต่ในช่วงเวลานี้ ฉันก็เรียนจากหนังสือที่ผู้ส่งตัวกลับประเทศทิ้งไว้และจากหนังสือของพ่อฉันด้วย ดนตรีเป็นแบบสอนด้วยตนเองในทำนองเดียวกัน และแม้ว่าจะแทบไม่มีใครสอนเธอ แต่เธอก็สามารถเล่นเปียโนได้ และในระหว่างการสอบเข้าเพื่อแต่งเพลงของเอลิซาเบธ เธอเริ่มเขียนโน้ตลงในกระดาษของเจ้าหน้าที่เพื่อเขียนเพลงมาซูร์กาสามครั้ง ( *รูปแบบการเต้นรำหรือการเต้นรำที่สืบทอดกันมาจากโปแลนด์) ได้ถูกสร้างขึ้น ครูเป็นคนถ่อมตัวมาก และเขาบอกฉันจริงๆ ว่าเขาต้องการลบข้อความนั้น แต่เขาพูดว่า `` ไม่ ไม่ มันน่ารังเกียจ '' และให้ฉันทิ้งมันไป

--จึงมีการสนทนาเช่นนั้นมากมายก่อนที่ต้นฉบับจะเสร็จสิ้น

อาโอยามะ ครับ ในฐานะผู้อ่าน ฉันอยากจะทิ้งเรื่องนั้นไว้เบื้องหลังจริงๆ และมันน่าทึ่งมากที่มันเกิดขึ้นก่อนที่ฉันจะรู้ตัวเสียอีก มีอย่างอื่นอีกมากมายเช่นกัน (lol)

ฟุยูกิ เขินอายเลยขอให้เขาตัดมันออก (ยิ้มขมขื่น) ไม่ ฉันไม่เห็นอะไรเลยด้วยตัวเอง

สาระสำคัญอยู่ในดนตรีคลาสสิก

――มีแง่มุมใดบ้างที่คุณอาโอยามะให้ความสำคัญเป็นพิเศษเมื่อรวบรวมเป็นหนังสือ?

นาย อาโอยามะ ศึกษาที่วิทยาลัยดนตรีสองแห่ง ได้แก่ วิทยาลัยดนตรี Elizabeth และ Kunitachi และสอนอยู่ที่มหาวิทยาลัย Toho Gakuen (คณะดนตรี ภาควิชาทฤษฎีการประพันธ์เพลง) มานานกว่า 30 ปี มีโอกาสน้อยมากที่จะพูดคุยเกี่ยวกับดนตรีคลาสสิก ดังนั้น เขาจึงอุทิศบทหนึ่งเพื่อพูดคุยเกี่ยวกับดนตรีคลาสสิกที่เขาชื่นชอบ รวมถึงเพลง ``Der Ring'' ของวากเนอร์ และ Symphony No. 8 ของ Beethoven

เราคุยกันในขณะที่เล่นแผ่นเสียง Fuyuki แต่นั่นก็ประมาณหนึ่งปีครึ่งที่แล้ว

การแสดงเพลงที่ 8 ของ อาโอยามะ บีโธเฟน ดำเนินการโดย Mengelgelke เป็นการแสดงที่หาฟังได้ยากในปัจจุบัน โดยมีจังหวะผันผวนเหมือนการแสดงบนท้องถนน

Fuyuki : ฉันคิดว่านั่นเป็นการแสดงใหม่ล่าสุดในขณะนั้น งานนี้ถือเป็นผลงานแนวใหม่ในแนวจินตนิยม และการได้ฟังร่วมกับคุณอาโอยามะทำให้ฉันตระหนักอีกครั้งว่า Mengelgelke เป็นผู้ควบคุมวงที่น่าทึ่ง ที่จริงแล้วฉันจะให้เพลงอื่นแก่คุณ แต่ลองเดาดูสิ?

อาโอยามะ : เอ๊ะ มันเป็น "ผู้ยิ่งใหญ่" ของชูเบิร์ต (ซึ่งครอบคลุมอยู่ในหนังสือเล่มนี้) เหรอ? ไวโอลินคอนแชร์โต้ของ Sibelius ใช่หรือไม่?

``พิธีกรรมแห่งฤดูใบไม้ผลิ'' ของ ฟุยู กิ สตราวินสกี

อาโอยามะ : ไม่ นั่นเป็นครั้งแรกที่ฉันได้ยินเรื่องนี้

ฉันชอบ ``เทศกาลฤดูใบไม้ผลิ'' ของฟุยูกิ แต่ก็อธิบายไม่ได้ (lol) ด้วยเหตุนี้จึงไม่กลายเป็นต้นฉบับ

อาโอยามะ : บังเอิญว่าฉันเขียนถึงเรื่องนี้ในหนังสือเล่มนี้ แต่การฮัมเพลงของ Alien Paul ใน "Seven" ทำให้ฉันนึกถึง "The Rite of Spring" และฉันรู้สึกแบบนั้นทุกครั้งที่ฟังเพลงนี้ คุณมีการแสดงที่คุณชื่นชอบจาก "เทศกาลฤดูใบไม้ผลิ" บ้างไหม?

นี่คือ ฟุยู กิ มาร์เควิช นั่นเป็นการแสดงที่ดีจริงๆ

อาโอยามะ: อย่างนั้นเหรอ? นี่เป็นประจักษ์พยานอันทรงคุณค่าเช่นกัน

ดังที่ผมได้พูดคุยกับคุณอาโอยามะระหว่างการสัมภาษณ์หนังสือ ฟุยุกิ สิ่งที่คุณชอบเกี่ยวกับดนตรีเปลี่ยนแปลงไปตามกาลเวลาไม่เหมือนกับภาพวาด ในทางตรงกันข้าม บางครั้งคุณก็เกลียดมัน และบางครั้งก็ชอบมัน ฉันคิดว่านั่นคือเสน่ห์ของดนตรี มันแปลกจริงๆ

--คุณแค่บอกว่าคุณสัมผัสได้ถึง "พิธีกรรมแห่งฤดูใบไม้ผลิ" ด้วยเสียงฮัมเพลงของ Paul Alien แต่เมื่อมิสเตอร์อาโอยามะผู้รอบรู้ด้านดนตรีคลาสสิก ฟังเพลงของคุณ เป็นไปได้ไหมที่เขาจะรับสาย บนอิทธิฤทธิ์ต่างๆ?

อาโอยามะ : นั่นสินะ ตัวอย่างหนึ่งคือ "Seven" M38A (*M68 เกือบจะเหมือนกัน) คุณมีประสบการณ์ทางดนตรีมามากมาย และมันก็ออกมาพร้อมกับดนตรีประกอบอย่างเป็นธรรมชาติ และไม่ใช่ว่าคุณตั้งใจแต่งมันแบบนั้น แต่ในขณะเดียวกัน คุณยังบอกด้วยว่าผู้ฟังมีอิสระที่จะตีความมัน ต้องพูดแบบนี้อดคิดถึงโชสตาโควิชไม่ได้ เช่นเดียวกับโทนเสียงโดยรวม และฉันรู้สึกว่ามีความคล้ายคลึงกับวลีที่ปรากฏในตอนท้ายของการเคลื่อนไหวครั้งแรกของ Symphony No. 5 ยิ่งไปกว่านั้น ในหนังยังมีฉากที่เซเว่นถูกบังคับให้ต่อสู้กับราชาโจที่ท่าเรือโกเบในตอนที่ 15 “อุลตร้าการ์ดเวสต์ ตอนที่ 2” และในตอนที่ 39 “แผนการลอบสังหารเจ็ดครั้ง ตอนที่ 1” กองกำลังป้องกันโลกกำลัง ถูกโจมตีโดยจานรองของคนต่างด้าว Guts ถูกใช้อย่างน่าประทับใจในฉากที่กองพลรถถังถูกทำลายทีละคน และในฉากที่ Crazy Gon พ่ายแพ้อย่างล้นหลามและไร้เหตุผลในตอนที่ 38

--อ๋อ เข้าใจแล้ว Shostakovich เป็นนักประพันธ์เพลง ``repression'' ซึ่งเขียนผลงานให้สอดคล้องกับความสมจริงทางสังคมที่สหภาพโซเวียตต้องการ ดังนั้นเราจึงสามารถอ่านความตั้งใจนี้ได้จากทำนองและดนตรีที่คัดสรรมา

อาโอยามะ : นั่นสินะ นั่นเป็นเพียงการตีความของฉันเอง แต่ฉันคิดว่าถ้าคุณฟังเพลงคลาสสิกแล้วดู "Seven" อีกครั้ง คุณจะสามารถอ่านมันได้ลึกซึ้งมากขึ้น และมันจะขยายขอบเขตของคุณและสร้างวิธีใหม่ในการเพลิดเพลินกับมัน . ถูกต้อง.

――มิสเตอร์โมริฮิเดะ คาตะยามะ ซึ่งมิสเตอร์อาโอยามะกล่าวถึงชื่อก่อนหน้านี้ ได้เขียนไว้ในหนังสือของเขาด้วยว่าเขาได้เรียนรู้เสน่ห์ของโมสาร์ทจากดนตรีของ ``เซเว่น''

ฟุยูกิ: ฉันเคยเจอคนแบบนั้นมาหลายคนแล้ว คุณอาโอยามะก็เป็นหนึ่งในนั้น

หลังจากฟังเพลงของอาจารย์ อาโอยามะ ฉันก็ได้รับคำแนะนำและเปลี่ยนอาชีพนี้ในที่สุด

Fuyuki : ไม่ ฉันรู้สึกรับผิดชอบเรื่องนั้น (lol)

――จะเปิดตัวเร็วๆ นี้ คุณรู้สึกอย่างไรเกี่ยวกับเรื่องนี้?

ด้วยการออกหนังสือ ของอาโอยามะ งานของฉันกับอาจารย์ก็ใกล้จะจบลงแล้ว ดังนั้นในแง่นั้นฉันรู้สึกเหงานิดหน่อย

ฟุยูกิ : พูดตามตรง ฉันก็รู้สึกแบบเดียวกัน จากการค้นคว้าข้อมูล ฉันพบหลายสิ่งหลายอย่างที่ต้องจำ ``เมื่อไร?'' แต่ในขณะที่ฉันค้นคว้าข้อมูลเหล่านั้น ฉันเริ่มรู้สึกคิดถึง และตอนนี้ฉันก็อยากจะค้นหามากขึ้น ยังมีอีก

อาโอยามะ : ถ้ามีโอกาสอีกครั้ง ฉันอยากจะติดตามเรื่องนี้ต่อไป

ฟุยูกิ : อย่างไรก็ตาม ฉันคิดว่ามันคงจะดีกว่าถ้ามันจบลงแบบนี้... แต่ถ้าเรื่องต่อไปมาคงลำบากแน่ๆ (lol) ไม่ว่าในกรณีใด มันเป็นประสบการณ์ที่ไม่เหมือนใครอย่างแท้จริง

อาโอยามะ: ฉันเองก็เหมือนกัน

ฟุยูกิ: ฉันไม่สามารถทำงานนี้ได้เลยถ้าไม่มีอาโอยามะซัง

งานของคุณ อาโอยามะ มีหลากหลาย ดังนั้นอาจมีงานอื่นๆ อีกมากมายที่ควรจัดการ เช่น ในบริบทของสเปเชียลเอฟเฟ็กต์หรือการแสดงละคร แต่ฉันคิดว่าเขาสามารถเข้าถึงแก่นแท้ของงานได้

――ไม่ ฉันคิดว่าเรื่องราวตั้งแต่สมัย ``เซเว่น'' มีคุณค่ามาก เนื่องจากทุกวันนี้มีคนพูดถึงเรื่องเหล่านี้น้อยลง โดยเฉพาะอย่างยิ่งสำหรับ ``Seven'' เขาไม่เพียงแต่มีส่วนร่วมในการแต่งเพลงเท่านั้น แต่ยังรวมถึงการเลือกเพลงในแต่ละครั้งด้วย ดังนั้นฉันจึงรู้สึกถึงวันเวลาอันเข้มข้นเหล่านั้นผ่านหนังสือเล่มนี้

Fuyuki : อย่างไรก็ตาม เมื่อมองย้อนกลับไป มันไม่ใช่อย่างนั้นตั้งแต่แรก มันเป็นเพียงเรื่องของหลักสูตร แต่เมื่อเวลาผ่านไป ฉันก็มีส่วนร่วมในการเลือกเพลงด้วย ในเวลานั้น งานในสตูดิโอประสบความสำเร็จอย่างมากในโลกของโทรทัศน์ และพนักงานทุกคนต่างค้นหาแนวคิดใหม่ๆ และทุ่มเทความพยายามไปกับมัน เช่นเดียวกับที่ Tsuburaya Productions ซึ่งผู้เชี่ยวชาญในแต่ละส่วนของการผลิต เช่น การถ่ายภาพ แสง ศิลปะ และเสียงเอฟเฟกต์ ทำงานในลักษณะที่ช่วยให้พวกเขาสามารถก้าวข้ามขอบเขตและแบ่งปันภูมิปัญญาของตนไปพร้อมกับการบรรลุบทบาทของตน มันเกิดขึ้นตามธรรมชาติ ฉันคิดว่านี่เป็นสิ่งที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ในขณะที่ทำงานในสื่อโทรทัศน์ เมื่อมองย้อนกลับไปตอนนี้ ฉันรู้สึกแบบนั้นอย่างมาก

--ในหนังสือเล่มนี้ คุณยังพูดถึงปฏิสัมพันธ์ของคุณกับผู้กำกับของ Seven รวมถึง Hajime Tsuburaya, Akio Jissoji และ Toshihiro Iijima ผู้ล่วงลับไปแล้ว

Fuyuki: นี่คือสิ่งที่ฉันคิดอยู่แม้ในขณะที่ฉันกำลังทำโปรเจ็กต์นี้อยู่ แต่เมื่อมันถูกตีพิมพ์จริงๆ ฮาจิเมะ (สึบุรายะ) ก็พูดกับฉันว่า ``เฮ้ ฟุยูกิ มานี่หน่อยสิ! ฉันรู้สึกเหมือนกำลังจะพูดอะไรประมาณว่า "อะไรนะ!" ไม่ ฉันคิดว่ามันจะมีเสียงดัง (lol)

--จากนั้น คำถามสุดท้าย คุณต้องการสื่ออะไรผ่านหนังสือเล่มนี้?

นาย อาโอยามะ มักจะถ่อมตัวและพูดว่า ``ฉันแค่ถูกชี้นำ'' แต่เบื้องหลังคือการศึกษาและความพยายามอย่างต่อเนื่อง เช่นเดียวกับคำสอนของคริสเตียน ซึ่งเป็นเหตุผลว่าทำไมเขาถึงพูดว่า ``ฉันได้รับการนำทาง'' และ ``ฉันได้รับคำแนะนำ มีคำแนะนำ'' ฉันคิดว่าเขาพูดว่า ``ฉันโชคดี'' ฉันหวังว่าคุณจะเข้าใจเส้นทางของเขาในฐานะนักดนตรีและมุมมองต่อชีวิตของเขาผ่านหนังสือเล่มนี้

เมื่อมองย้อนกลับไปที่ ฟุยูกิ ฉันรู้สึกเขินอายจริงๆ (ยิ้มขมขื่น) แต่ในทางกลับกัน ฉันหวังว่าผู้คนจะยอมรับฉันเป็นครู

คำหลัง ของอาโอยามะ บอกอย่างนั้น แต่จริงๆ แล้ว ฉันเขียนไว้ว่านี่จะเป็นข้อมูลอ้างอิงที่ดีสำหรับชีวิต ฉันคิดว่านี่เป็นสัญญาณบ่งบอกถึงทัศนคติที่ถ่อมตัวของครูด้วย ไม่รู้ว่าจะคุยเรื่องนี้ที่นี่ได้ไหม (ฮ่าๆ)

ฟุยูกิ: ฉันจะทิ้งเรื่องนั้นไว้ให้คุณ (หัวเราะ)

อาจารย์ อาโอยา มะมักจะเขินอายที่จะพูดเรื่องที่ดูโอ้อวดนิดหน่อย และเขาไม่ใช่คนประเภทที่ส่งเสริมตัวเองอย่างจริงจัง ดังนั้นฉันคิดว่านั่นเป็นสาเหตุที่เขาถูกปฏิเสธ แต่จากมุมมองของเรา มันเป็นเรื่องจริงที่ชีวิตเป็นอย่างนั้น สำคัญมาก ฉันคิดว่ามันเป็นบทเรียนที่ได้รับ สิ่งที่หนังสือเล่มนี้พูดถึงคือชีวิตในการทำสิ่งที่ชอบและสิ่งที่ถนัด เป็นหนังสือที่ดีสำหรับพวกเราที่กำลังจะเข้าสู่วัยเกษียณ รวมถึงคนหนุ่มสาวที่มีความเป็นไปได้หลากหลาย ฉันแน่ใจว่าคุณจะพบบางสิ่งบางอย่างที่จะนำทางคุณในชีวิต

ฟุยุกิ : ฉันเกิดที่แมนจูเรีย และหลังสงคราม ฉันไปญี่ปุ่นผ่านทางทวีป แต่เมื่อมองย้อนกลับไป วัยรุ่นของฉันก็เต็มไปด้วยสงคราม เมื่อพิจารณาถึงสถานการณ์โลกในปัจจุบัน สิ่งนี้น่าทึ่งเป็นพิเศษ หลังจากที่ฉันกลับมาญี่ปุ่น ฉันเรียนดนตรี เข้าร่วมกับ TBS และในที่สุดก็กลายเป็นนักแต่งเพลงอิสระและเริ่มสอนในวิทยาลัยดนตรีแห่งหนึ่ง แต่แม้แต่ในยุคแมนจูเรีย ฉันก็ไม่เคยเจอใครที่ไม่ดีเลย ฉันคงจะดีใจมากหากสามารถถ่ายทอดเรื่องราวเล็กๆ น้อยๆ เหล่านั้นให้ผู้อ่านได้รับรู้

(ข้อความ: โตโยต้า โทโมฮิสะ)

(ประวัติโดยย่อ)

โทรุ ฟุยุกิ ชื่อจริง: โชโกะ ไมตะ ผู้แต่ง. เกิดเมื่อปี พ.ศ. 2478 ในเมืองฉางชุน ประเทศจีน สำเร็จการศึกษาสาขาวิชาการเรียบเรียงและเอกดนตรีศักดิ์สิทธิ์ที่วิทยาลัยดนตรีอลิซาเบธ รับผิดชอบด้านเอฟเฟกต์และการเรียบเรียงที่ Radio Tokyo (ปัจจุบันคือ TBS) ทำงานที่คณะดนตรีมหาวิทยาลัย Toho Gakuen นอกจากนี้เขายังแต่งเพลงทางศาสนาหลายเพลงภายใต้ชื่อ Naoaki Makita รวมถึง ``Kurama Tengu'', ``Ultra Seven'', ซีรีส์ละครโทรทัศน์ของ NHK ``Hako no Umi''

Toru Aoyama: นักเขียนและบรรณาธิการภายใต้ชื่อจริง Yasushi Aono เกิดที่โตเกียวเมื่อปี 1960 สำเร็จการศึกษาจากมหาวิทยาลัยวาเซดะ เรียบเรียง ``Weekly FM'' และหนังสือที่ Ongaku no Tomosha และทำงานให้กับหลายบริษัทก่อนที่จะมาเป็นฟรีแลนซ์ สนใจสาขาดนตรีตั้งแต่ดนตรีคลาสสิกไปจนถึงเคยากิซากะ46 สิ่งพิมพ์ของเขา ได้แก่ ``Ultra Seven Taught Me Music'' (Shinchosha) และอื่นๆ

[ข้อมูลหนังสือ]

■เทคนิคดนตรีระดับนานาชาติ Shinsho Ultra

・วันที่วางจำหน่าย: 7 เมษายน 2022

・ราคา: 924 เยน (รวมภาษี)

・ผู้เขียน: โทรุ ฟุยุกิ, โดริ อาโอยามะ

・ผู้จัดพิมพ์: ชูเอชะ