"ตอนนี้ฉันคือ คาเอเดะ รอสส์!" เพื่อเป็นการรำลึกถึงการสิ้นสุดของการออกอากาศ "อาโอบุตะ" มาซามิ เซโตะ x มายะ อุจิดะ x ยูริกะ คุโบะ สัมภาษณ์ย้อนหลัง ตอนที่ 2!

“Rascal Doesn't Dream of Bunny Girl Senpai” เพิ่งออกอากาศไปไม่นาน

ครั้งนี้ ที่ Akiba Souken มีหัวข้อสนทนาใหญ่: ``Rascal Doesn't Dream of Bunny Girl Senpai''

(ต่อไปนี้จะเรียกว่า Aobuta) ได้จัดการเสวนากับนักแสดง ในภาคที่สอง Masami Seto ผู้รับบท Mai, Maaya Uchida ผู้รับบท Nodoka และ Yurika Kubo ผู้รับบท Kaede Azusagawa น้องสาวของ Sakuta จะยังคงปรากฏตัวในภาคที่สองต่อไป เราขอให้ทั้งสามคนย้อนกลับไปดูตอนที่ 11 ถึง 13 ซึ่งทุกสิ่งทุกอย่างที่พวกเขาสั่งสมมาจนถึงตอนนั้นเปลี่ยนแปลงไปอย่างมาก และตอนที่เกี่ยวกับอาการวัยรุ่นของคาเอเดะ โปรดดูตอนสุดท้ายก่อนอ่าน

แม้ว่าฉันต้องแยกตัวเองออกจากความรู้สึก แต่ฉันก็ยังรู้สึกเศร้าขณะแสดง (คุโบะ)

--ตอนสุดท้ายเป็นเรื่องเกี่ยวกับคาเอเดะ น้องสาวของซาคุตะ

เรื่องราวของ เซโตะ "คาเอเดะ" ละเอียดอ่อนมาก... ตอนที่คาเอเดะมาถึงตอนท้ายของอนิเมะ และฉันรู้สึกเหงามากเพราะฉันใช้เวลาอยู่กับคาเอเดะมา 10 ตอนแล้ว

Kubo: ตอนนี้ คือ "คาเอเดะ" รอสส์ (lol)

Seto hiragana “Kaede” Ross มีจำหน่ายแล้ว

อุจิดะ ไม่ใช่ว่าเราจะไม่ได้เจอกันอีกแล้ว และเราก็กลับมาได้อย่างปลอดภัยแล้ว แต่คาเอเดะจะไม่กลับมา

เซโตะ : มันยากที่จะไม่ได้เจอคุณอีกต่อไป!

อุจิดะ ใจแข็งเกินไป

คุโบะ คันจิ ``คาเอเดะ'' ไม่เป็นที่ต้องการ! อย่างไรก็ตาม เราก็ต้องมาพบกัน

เซโตะ ใช่แล้ว! ตั้งแต่เราพบกัน เราก็เป็น "คาเอเดะ" อีกทั้งตอนนั้นผมยังอ่านงานต้นฉบับไม่จบจึงตกใจมาก มันน่าตกใจมาก ดังนั้นฉันคิดว่าคนที่อ่านงานต้นฉบับก็มีความเตรียมพร้อมทางจิตใจ แต่คนที่ไม่ได้อ่านเรื่องต้นฉบับหลังจากจบหรือผู้ที่รอคอยอนิเมะก็รู้สึกเจ็บปวดในใจอย่างมาก อาจจะ.

ーーคุณคุโบะ การบันทึกเป็นอย่างไรบ้าง?

Kubo: ฉันเองก็คิดอยู่ครู่หนึ่งในตอนท้ายว่าพวกเขากำลังจะเล่น "ฮานะ คาเอเดะ" อย่างไรก็ตาม “ฮานะ คาเอเดะ” ปรากฏตัวในครึ่งหลังของตอนที่ 12 ซึ่งเร็วกว่าที่ฉันคาดไว้ และรู้สึกว่า “ฮานะ คาเอเดะ” จะมาแสดงในตอนสุดท้าย เลยคิดว่า “ฮานะ คาเอเดะ” จะมานำเสนอค่อนข้างมาก นิดหน่อย หลังจากนั้นก็มีโรงละครด้วย ดังนั้นฉันคิดว่าโรงละครแห่งนี้จะเป็น ``คาเอเดะ'' แต่ในใจของฉัน พื้นฐานของอะนิเมะคือฮิระงะนะ ``คาเอเดะ'' นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันรู้สึกไม่สบายใจมาก ตั้งแต่ฉันสร้าง ``คาเอเดะ'' จนถึงตอนที่ 12 ``ฮานะ คาเอเดะ'' ก็ให้ความรู้สึกทันสมัยและสดชื่นมากกว่าที่ฉันจินตนาการไว้

--มันน่าตกใจใช่ไหมล่ะ?

พี่ใหญ่ คูโบ้ กวน! คาเอเดะไม่ใช่ผู้หญิงประเภทที่จะพูดแบบนั้นเมื่อถูกขอให้ทำอะไรแบบนั้น! อะไรประมาณนั้น (หัวเราะ) ฉันอยากเป็นน้องสาวที่ดีที่สุดของคุณ! ในฐานะนักแสดง ฉันรู้สึกเหมือนต้องแยกตัวเองออกจากเรื่องนั้น แต่ฉันรู้สึกเศร้ามากในขณะที่ทำสิ่งนี้ แต่ในฐานะนักพากย์ ฉันรู้สึกว่าตัวเองมีประสบการณ์ที่ดี แม้ว่าฉันจะมีปัญหาทางอารมณ์อยู่บ้าง เช่น เหนื่อย

ーーคุณอุชิดะก็มีส่วนร่วมในการพากย์ด้วยใช่ไหม?

อุจิดะ ก็อยู่ตรงนั้น แม้แต่สำหรับฉันที่อยู่กับคาเอเดะเพียงช่วงเวลาสั้นๆ ฉันก็พบว่ามันยาก และเมื่อฉันอ่านบท ฉันก็รู้ว่าเธอหายตัวไป นอกจากนี้ ส่วนที่โชโกะอ่านสมุดบันทึกของคาเอเดะทำให้ฉันร้อง "ว้าว!"

คุโบะ ไม่ได้อ่อนแอลงทุกปีเมื่อพูดถึงเรื่องพี่ชายและน้องสาวเหรอ? ฉันไม่คิดว่ามันตีฉันหนักขนาดนี้ในอดีต

อย่างเช่นสุนัข อุชิดะ และเด็กๆ (ฮ่าๆ) นอกจากนี้ ฉันได้มาถึงตอนที่ 10 โดยรู้ทั้งข้อดีและข้อเสียของซาคุตะแล้ว และซาคุตะก็พยายามอย่างเต็มที่จนถึงตอนนี้ มีบางสิ่งที่โดนใจฉันเพราะรูปร่างหน้าตานั้น ขนาดนั้นก็หมดหวังแล้ว! รู้สึกเหมือนหัวใจของฉันเจ็บ

-- ซาคุตะที่มีปัญหาเรื่องคำพูด กลายเป็นคนอ่อนแอมาก

อุจิดะ ในตอนแรก จู่ๆ เขาก็เปลือยเปล่าและมีรอยแผลเป็นให้เห็น (ฮ่าๆ)

Seto ทำให้ฉันรู้สึกแย่ (lol)

แม้แต่พี่ชาย ของอุชิดะ ก็ยังทำงานหนักและฉันก็รู้สึกเสียใจแทนเขา

ไม่เพียงแต่ "คาเอเดะ" ของเซโตะ เท่านั้น แต่ยังถ่ายทอดการต่อสู้ดิ้นรนของซาคุตะได้ดีมากอีกด้วย ฉันพยายามที่จะเข้าใจ แต่ก็อดไม่ได้ที่จะร้องไห้ออกมา ฉันพยายามไม่แสดงให้คาเอเดะเห็น การแสดงของกันและกันมีรายละเอียดมากจนโดนใจฉันจริงๆ

ความรู้สึกที่ซาคุตะรู้สึกเมื่อทำอะไรไม่ได้เลยก็เพราะเขามีนางเอกชื่อ อุชิดะ และมีแฟนสาวที่เขากำลังออกเดทอยู่ ส่วนที่เขาไม่สนใจเธอนั้นเป็นเรื่องจริง และฉันคิดว่ามันเป็นสถานการณ์ที่วุ่นวาย

--โชโกะ มากิโนะฮาระก็จะปรากฏตัวที่นั่นด้วย

โชโกะ อุจิดะ ปรากฏตัวเป็นครั้งคราว!

โชโกะ เซโตะ... เหมือนกับว่าฉันไม่สามารถเอาชนะมันได้ ซาคุตะยังบอกอีกว่า (การที่เขาชอบเธอ) นั้นเป็นอดีตกาล แต่ใหม่คงจะสงสัยอยู่เสมอ

--ไมรู้สึกเสียใจไหมที่เธอไม่สามารถอยู่เคียงข้างซาคุตะได้เมื่อเขาลำบากที่สุดจากการทำงาน?

เซโตะ: นั่นสินะ อย่างไรก็ตาม เชียงใหม่ก็ขยันและโทรศัพท์บ้างเป็นครั้งคราว ซาคุตะก็ตอบเช่นกัน แต่คุณคิดอย่างไร? จะดีกว่าไหมที่จะอยู่เคียงข้างคุณในกรณีเช่นนี้?

- ไม่ ฉันคิดว่ามันโอเค

ฉันคิดว่าคงจะดีกว่าถ้ามีไม เซโตะ

คุโบะ : เป็นเรื่องจริงที่เขาต้องการช่วยเขา แต่ฉันก็คิดว่าเขารู้สึกกังวลเพราะเขาไม่สามารถอยู่ที่นั่นได้ และคนที่ช่วยเขาไว้ในอดีตก็ช่วยเขาอีกครั้ง

ไม เซโตะ ก็พยายามปราบปรามเธอเช่นกัน แม้ว่าเขาจะยังเรียนมัธยมปลาย แต่เขาก็ยังน่าทึ่งมาก แต่ในใจกลับเต็มไปด้วยคำว่า "ทำไม ทำไม ทำไม" ฉันคิดว่ามี แต่ฉันจะไม่เปิดเผย! ฉันคิดว่านั่นคือสิ่งที่มันรู้สึก

ความรู้สึกสูญเสียที่ไม่สามารถเห็นคาเอเดะได้อีกนั้นยิ่งใหญ่มาก (เซโตะ)

--ว่าแต่ “คาเอเดะ” สำหรับไมเป็นเด็กแบบไหน?

ฉันคิดว่าเธอเป็นเหมือนน้องสาวของ เซโตะ ฉันได้ยินมาจากซาคุตะว่าเธอมีปัญหาและขี้อาย ดังนั้นเธอจึงปฏิบัติต่อคาเอเดะอย่างใจดี แต่เธอไม่ได้ปฏิบัติต่อเธอด้วยความสงสารหรือสงสาร เธอแค่เผชิญหน้าคาเอเดะอย่างจริงใจและใจดีกับเธอ ฉันกำลังทำอยู่ ยิ่งไปกว่านั้น เนื่องจากเธอน่ารักและอายุน้อยกว่าฉัน และเพราะเธอเป็นน้องสาวของคนที่ฉันชอบ ฉันจึงมอบเสื้อผ้าและอะไรทำนองนั้นให้กับเธอ ดังนั้นฉันคิดว่าคาเอเดะก็เป็นส่วนสำคัญสำหรับไมเช่นกัน เพราะฉันไม่รู้ว่าการเป็นคาเอเดะเป็นอย่างไร ฉันคิดว่าความรู้สึกสูญเสียที่ฉันรู้สึกเมื่อคาเอเดะหายตัวไปและไม่ได้เจอเธออีกนั้นยิ่งใหญ่มาก ตอนแรกนึกว่าเป็นแค่นิยาย แต่... สะเทือนใจมาก

--ตอนพากย์เป็นอย่างไรบ้าง?

เซโตะ : ฉันกำลังดูจากด้านหลัง และฉันคิดว่ามันดูเหมือนว่าจะเป็นเรื่องยาก ซาคุตะก็ร้องไห้และกรีดร้องด้วยและมันก็ยาก อย่างไรก็ตาม แม้ว่าฉากสะเทือนอารมณ์จะยาก แต่ฉันรู้สึกว่าฉากเหล่านั้นสามารถให้รางวัลได้ ฉันคิดว่าการมีอารมณ์ขึ้นๆ ลงๆ เป็นเรื่องที่น่าสนใจมากกว่า เพราะเป็นสิ่งที่คุณไม่จำเป็นต้องแสดงออกทุกวัน

--ดังนั้นคุณก็มีความรู้สึกในฐานะนักแสดงด้วย คุโบะซัง คุณคิดอย่างไรกับการแสดงของซาคุตะในเรื่องนั้น? มีฉากที่คุณอ่านสมุดบันทึกกับโชโกะด้วย

Kubo : มันน่าสนใจนิดหน่อยระหว่างการทดสอบ (lol) เป็นความรู้สึกที่ดี! ชอบ. แต่ใช่ ฉันคิดว่าโชโกะเป็นคนเดียวที่ไม่ใช่ซาคุตะที่รู้เกี่ยวกับงานนี้ และฉันคิดว่ามันมีความหมายมากมาย ถ้าซาคุตะเพิ่งเจอและอ่านบันทึกนี้ ไม่คิดว่าจะถึงจุดนั้นได้

- ฉันเห็น.

คุโบะ : รู้สึกเหมือนว่าถ้าอ่านเอง สุดท้ายก็ต้องโทษตัวเอง อย่างไรก็ตาม ฉันคิดว่าเพราะโชโกะกล้าที่จะถ่ายทอดสิ่งนี้ให้ฉัน ฉันจึงสามารถรู้สึกได้รับการให้อภัย เลยคิดว่าอ่านว่า "คาเอเดะ" เพราะความรู้สึกของซาคุตะกำลังถูกแปลเป็นเสียงของ "คาเอเดะ" ในหัว เป็นเรื่องที่น่าเสียใจมากที่ได้มองย้อนกลับไปและอ่านเกี่ยวกับกิจกรรมสนุก ๆ ที่เราทำร่วมกัน และสิ่งที่เราทำงานกันอย่างหนัก มันเป็นฉากที่ทำให้เห็นได้ชัดเจนว่าโดยพื้นฐานแล้วโลกของคาเอเดะนั้นหมุนรอบพี่ชายของเธอ ฉันคิดว่าเขาเป็นคนหนึ่งที่ไม่เข้าใจความหมายของการดำรงอยู่ของเขาเอง แต่ก็ยังทำให้ฉันเศร้าที่เขาคิดถึงสิ่งที่จะเกิดขึ้นหลังจากที่เขาหายตัวไปและทิ้งไดอารี่แบบนั้นไว้

ーーมีภาพบางภาพที่คุณรู้สึกว่าคุณเข้าใจ

คุโบะ: นั่นไม่ใช่สิ่งที่สาวมัธยมต้นจะทำได้ ฉันรู้ว่าฮิระงะนะ ``คาเอเดะ'' ไม่ใช่คนธรรมดา

--ยังไงก็ตาม คุณทำตัวแตกต่างระหว่าง "คาเอเดะ" และ "ฮานะ คาเอเดะ" ไหม?

Kusei: ฉันคิดว่ามันแตกต่างอย่างแน่นอน

อุชิดะ แตกต่างออกไป

ขอบคุณ คุโบะ . ตอนแรกฉันพยายามเก็บรสที่ค้างอยู่ในคอไว้และแค่เปลี่ยนความตึงเครียด แต่มันก็ออกมาดีกว่าที่ฉันคาดไว้...

คำสั่ง ของ Seto ก็เปลี่ยนไปเล็กน้อยเช่นกัน

KuboI ถูกขอให้ทำอะไรบางอย่างเช่นเปลี่ยนเสียงทั้งหมด นั่นเป็นเหตุผลที่ฉันกังวลมาก! ฉันสงสัยว่าลูกค้าจะได้รับมันอย่างไร

อุชิดะ: คือ "คาเอเดะ" แต่ไม่ใช่ "คาเอเดะ" แต่ก็เป็นเสียงเดียวกัน

เซโตะ แตกต่างไปจากเดิมอย่างสิ้นเชิง!

อุชิดะ น่าจะถูกต้อง

เมื่อฉันได้ยินว่าเป็น เซโตะ ฉันรู้สึกเหงามาก WHO? นั่นคือสิ่งที่รู้สึกเหมือน

คุโบะ ทำเอง ไม่รู้จะเวิร์คหรือเปล่า! นั่นคือสิ่งที่รู้สึกเหมือน นั่นคือที่ฉันเล่นคาเอเดะเป็นครั้งแรก แต่ฉันยังไม่ได้ดูวิดีโอเลย ฉันก็เลยวิตกกังวลไปหมด ฉันกลัวว่ามันอาจจะทำให้ฉันรำคาญ

--เพราะคาเอเดะน่ารัก

Kubo ข้อแตกต่างก็คือน้องสาวในอุดมคติของฉันกลายเป็นน้องสาวในชีวิตจริงของฉันไปแล้ว (lol)

อุจิดะ แกร่งจริงๆ! ในตอนแรกเขาเริ่มคิดถึงคาเอเดะที่บอกเขาว่าไม่มีทางที่เขาจะมีน้องสาวแบบนั้นได้

--แต่สุดท้ายแล้ว เรื่องราวความรักก็ถูกบรรยาย โดยที่ซาคุตะไปหาไมซังอย่างเหมาะสม ด้วยความช่วยเหลือของโนโดกะ ซาคุตะจึงไปยังสถานที่ถ่ายทำของไมในคานาซาว่าก่อนวันเกิดของเธอจะสิ้นสุดลง นี่เป็นฉากดั้งเดิมจากอนิเมะใช่ไหม

อุชิดะ กำลังช่วยอยู่ เขาบอกว่าเขาจะถามเธอว่าน้องสาวของเธออยู่ที่ไหน

Seto : ฉันเป็นคนประเภทที่คิดว่าวันเกิดดีที่สุด (555) แต่ฉันแน่ใจว่าวันเกิดเป็นสิ่งสำคัญสำหรับไมและซาคุตะ ฉันก็เลยคิดว่าเป็นเช่นนั้น ฉันไม่คิดว่าไมจะพูดอะไรเกี่ยวกับเรื่องนี้ แต่เธออยากให้เขารู้ว่าเธอเป็นเช่นนั้น ซาคุตะเข้าใจเรื่องนี้และกำลังจะเดินทางมายังคานาซาวะ ดังนั้นฉันจึงคิดว่าการได้พบเขาเป็นเรื่องสำคัญ ฉันพบว่าบางครั้งสิ่งต่างๆ ก็สามารถแก้ไขได้ง่ายอย่างน่าประหลาดใจหากคุณพบปะแบบเห็นหน้ากันแทนที่จะคุยกันทางโทรศัพท์

--สุดท้ายนี้ โปรดบอกความคิดเห็นของคุณหลังจากดูซีรีส์ทีวีจบ และความกระตือรือร้นของคุณสำหรับกิจกรรมในวันที่ 9 กุมภาพันธ์นี้

ซีรีส์ทีวี Kubo มาถึงตอนสุดท้ายแล้ว และเรากำลังเตรียมเวอร์ชันภาพยนตร์ด้วย ดังนั้นเราจึงเริ่มมุ่งเน้นไปที่เรื่องนั้น แต่นี่จะเป็นงานที่น่าสนใจ! นั่นคือสิ่งที่ฉันรู้สึกขณะบันทึก อย่างไรก็ตาม มันได้รับความนิยมมากกว่าที่ฉันคาดไว้ และฉันรู้สึกว่ามันกลายเป็นผลงานที่ผู้ชมชื่นชอบ ดังนั้นฉันหวังว่าจะทำสิ่งที่จะทำให้มันน่าตื่นเต้นยิ่งขึ้นต่อไป! นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่า

มันเป็นงานและฉันคิดว่านี่เป็นครั้งแรกที่นักแสดงจำนวนมากมารวมตัวกันดังนั้นฉันจึงนึกภาพไม่ออกว่าจะเป็นอย่างไร แต่ฉันคิดว่าคงจะดีถ้าได้สนุกไปกับมันที่บ้านของฉัน ก้าวของตัวเอง ดูเหมือนทุกคนจะมีกฎของตัวเอง (555) และผมคิดว่านั่นคงจะดีกว่าการกังวลว่าจะต้องเป็นคนแปลกๆ ผมคิดว่ามันจะเป็นงานที่น่าสนใจ

ในฐานะ Uchida Sweet Bullet เธอก็ร้องเพลงแทรกด้วย และในอนิเมะเธอก็ถูกแทนที่ด้วย Mai และยังมีเรื่องอื่นๆ เกิดขึ้นอีกมากมาย แต่สุดท้าย ฉันคิดว่ามันเป็นเรื่องราวเกี่ยวกับคนสองคนที่คุณอยากจะสนับสนุนจริงๆ ฉันแน่ใจว่าสิ่งนี้จะนำไปสู่เวอร์ชั่นภาพยนตร์ และฉันก็ตั้งตารอที่จะได้เห็นว่าเราจะได้เห็นอะไรต่อไป เพราะฉันคิดว่ามีหลายสิ่งหลายอย่างจะเกิดขึ้นภายในความสัมพันธ์ที่ถูกสร้างขึ้น ฉันคงจะดีใจมากถ้าคุณได้ดูเรื่องนี้ในโรงภาพยนตร์และได้รู้ว่าโชโกะซังพูดถึงเรื่องอะไร

นอกจากนี้ ในส่วนของงาน มีสถานที่บางแห่งที่กลายมาเป็นนางแบบ ดังนั้นผมคิดว่าคงจะน่าสนใจถ้าได้ทำบางอย่างที่เกี่ยวข้องกับเรื่องนั้น หรือมุมที่เหมาะกับกลุ่มอาการของวัยรุ่น ฉันยังไม่รู้ว่าเราจะทำอย่างไร แต่ฉันคิดว่ายังมีอะไรอีกมากมายที่เราสามารถทำได้ ดังนั้นฉันจะดีใจมากหากคุณตั้งตารอและมาเยี่ยมพวกเรา

หลังจากงาน ของ Seto ฉันรู้สึกเศร้าที่งานจบลงแล้ว เมื่อเริ่มต้น มันก็จบลง แต่เรื่องราวก็น่าสนใจจริงๆ และมันก็สนุกมากที่ได้บันทึกและแสดงร่วมกับทุกคนที่ไซต์พากย์ ดังนั้นฉันจึงอยากทำมากกว่านี้และรู้สึกเหมือนทำเสร็จแล้ว แต่เนื่องจากเวอร์ชั่นหนังยังมาอยู่ ผมคิดว่าผมคงจะรู้สึกแบบนี้ต่อไป เรื่องราวมีความกังวล ความขัดแย้ง และส่วนที่ยากๆ มากมาย แต่ไมกลับมีความตื่นเต้นอย่างมากในกระบวนการที่นำไปสู่ความสัมพันธ์ระหว่างเธอกับซาคุตะ ดังนั้นการได้รับบทนั้นจึงคุ้มค่ามาก ฉันไม่เคยมีตัวละครที่ประสบความสำเร็จมาก่อนเลย พูดตามตรง นี่เป็นความท้าทายครั้งแรกของฉันและมันก็คุ้มค่ามาก ฉันคิดว่าคงจะดีมากถ้าบทบาทที่ฉันเล่นขยายออกไปอีกครั้งเช่นนี้ และฉันก็ตั้งตารอที่จะได้เห็นการแสดงออกแบบไหนในละคร

ในส่วนของงานนั้นผมดีใจมากเมื่อมีการประกาศ อีกทั้งมีสมาชิกจำนวนมาก พูดตามตรง ฉันไม่ได้ร่วมงานกับคุณคุโบะหรือนักแสดงคนอื่นๆ ในงานอีเว้นท์เลยจริงๆ เลยสงสัยว่าจะเกิดอะไรขึ้นต่อไป นั่นคือสิ่งที่ฉันคิดว่า อย่างไรก็ตาม เนื่องจากฉันทำงานวิทยุ ฉันมีโอกาสมากมายที่จะพูดคุยกับคุณในงานอีเวนต์และการสัมภาษณ์ ดังนั้นฉันจึงตั้งตาคอยที่จะได้เห็นพฤติกรรมของพวกคุณทุกคนในงานอีเว้นท์ แน่นอนว่าฉันตั้งตารอที่จะอ่านผลงานแต่ก็จะมีมุมที่หลากหลายด้วย ฉันก็เลยคิดว่าคงจะเป็นงานที่สนุกสำหรับแฟนๆ อาโอบูตะที่จะได้มาร่วมสนุกกัน ดังนั้น มาร่วมสนุกกันเยอะๆ นะคะ

(บทสัมภาษณ์และข้อความโดย Junichi Tsukagoshi)