บทสัมภาษณ์ประธาน Bonds & Flying Dog “Carol & Tuesday” เกิดขึ้นได้อย่างไร? พูดถึงสาเหตุที่ผลงานของ Shinichiro Watanabe ได้รับความนิยมไปทั่วโลก

``Carole & Tuesday'' เป็นผลงานเพลงแอนิเมชั่นชิ้นเอกชิ้นใหม่ เหมาะสำหรับการฉลองครบรอบ 20 ปีของ Bonds และครบรอบ 10 ปีของ Flying Dog พื้นฐานของงานนี้ถูกสร้างขึ้นโดยสามเหลี่ยมของผู้อำนวยการทั่วไป Shinichiro Watanabe, ประธาน Bonds Masahiko Minami และประธาน Flying Dog Shiro Sasaki ซึ่งพบกันสามครั้งตั้งแต่ ``Cowboy Bebop'' มีโปรดิวเซอร์ที่มีชื่อเสียงควบคู่ไปกับผู้สร้างที่มีชื่อเสียง งานนี้จัดทำโดยประธานบริษัททั้งสองเอง ซึ่งรู้จักกับคุณวาตานาเบะมานานกว่าหนึ่งในสี่ของศตวรรษ ครั้งนี้ เรามีการสัมภาษณ์พิเศษกับประธานาธิบดีทั้งสองคนนี้ และพวกเขาก็พูดคุยเกี่ยวกับรายละเอียดงานของพวกเขาที่มักจะหาได้ยาก รวมถึงเทคนิคการกำกับของผู้สร้าง ชินิจิโระ วาตานาเบะ ซึ่งมีแฟนๆ ทั่วโลก

โปรดิวเซอร์ทั้งสองคนวิเคราะห์ที่มาของการกำกับของชินิจิโระ วาตานาเบะ

──ดูเหมือนว่าแนวคิดสำหรับ ``Carol & Tuesday'' จะเกิดขึ้นเมื่อประธาน Sasaki กล่าวว่า ``ฉันอยากทำอนิเมะเกี่ยวกับดนตรีร่วมกับ Bonds ก่อนอายุ 60 ปี'' เหตุใดจึงตัดสินใจให้เป็น ``60 ปี เก่า'' นั่นเป็นความคิดของคุณเกี่ยวกับ "การเกษียณอายุ" หรือไม่?

ชิโระ ซาซากิ (ต่อไปนี้จะเรียกว่าซาซากิ): ถูกต้อง ฉันพูดแบบนั้นเมื่อประมาณสี่หรือห้าปีที่แล้ว แต่ถึงแม้ฉันจะยังได้รับตราประทับอนุมัติ แต่ฉันอยากทำอนิเมะเกี่ยวกับดนตรีร่วมกับ Bonds ฉันก็เลยคุยกับมินามิซังเกี่ยวกับเรื่องนี้ ``ได้โปรดทำให้ความตายของฉันบานสะพรั่ง'' (lol)

มาซาฮิโกะ มินามิ (ต่อไปนี้จะเรียกว่ามินามิ) ไม่ ฉันได้ยินมาก่อนหน้าเรื่อง "Space Dandy" (2014) เมื่อ 6-7 ปีก่อนแล้ว นั่นหมายความว่าเขาอายุ 53.4 ปี จึงเร็วเกินไปที่จะเรียกมันว่า "ดอกไม้แห่งความตาย" (lol)

──แล้วอะไรทำให้คุณตัดสินใจสร้างพันธบัตรล่ะ?

จนถึงตอนนี้ ฉันเคยร่วมงานกับ Sasaki Bonds มาหลายโครงการแล้ว และฉันรู้สึกมั่นใจในคุณภาพของพวกเขา นอกจากนี้ บริษัทของเรายังเคยทำมิวสิกแอนิเมชั่นมาหลายเรื่อง แต่เราไม่เคยร่วมงานกับ Bones มาก่อน ดังนั้นเราจึงคิดว่ามันคงจะดีถ้าเราสร้างมันขึ้นมา


──ในทางกลับกัน ฉันได้ยินมาว่าผู้อำนวยการทั่วไปวาตานาเบะเคยเสนอโปรเจ็กต์เพลงอนิเมะแก่ประธานาธิบดีมินามิซึ่งจะกลายเป็นต้นแบบของ ``Carol & Tuesday''

แม้ว่าเราจะไม่ได้ทำงานร่วมกันในงานนี้ ฉันก็ยังติดต่อกับผู้อำนวยการทั่วไป Minami Watanabe และระหว่างดื่ม เราก็พูดคุยจริงจังจนน่าประหลาดใจเกี่ยวกับสิ่งต่างๆ เช่น ``แอนิเมชันประเภทไหนที่เราควรเผยแพร่สู่โลก?'' . แม้ว่าผมอาจจะไม่ (หัวเราะ) ดังนั้นฉันจึงขอให้พวกเขาเสนอไอเดียประมาณสี่หรือห้าไอเดีย ตั้งแต่แนวตลกไปจนถึงแนวจริงจัง และหนึ่งในนั้นคือเรื่องราวทางดนตรีที่กลายเป็นพื้นฐานสำหรับ ``Carol & Tuesday'' เมื่อฉันได้ยินแบบนั้น ฉันนึกถึง ``โครงการดอกไม้แห่งความตาย'' ที่คุณซาซากิเคยเล่าให้ฉันฟังมาก่อน ดังนั้นฉันจึงตัดสินใจพูดคุยกับเขาเกี่ยวกับเรื่องนี้

──นี่เป็นครั้งแรกที่ Bonds ได้สร้างอนิเมะเกี่ยวกับดนตรีเต็มรูปแบบ แต่คุณเคยคิดที่จะทำอนิเมะเกี่ยวกับดนตรีร่วมกับผู้กำกับคนอื่นที่ไม่ใช่คุณวาตานาเบะบ้างไหม?

ไม่มีภาค ใต้ (ตอบทันที) ฉันคิดว่าเขาเป็นผู้กำกับที่มีความสามารถมากที่สุดในแง่ที่เขาสามารถทำให้ดนตรีมีชีวิตได้ อย่างน้อยฉันก็ไม่คิดว่าจะทำมันเป็นโปรเจ็กต์ดั้งเดิมให้กับบริษัทของฉัน ``Carole & Tuesday'' แตกต่างจากอนิเมะเพลงเรื่องก่อนๆ ตรงที่เป็นอนิเมะที่บรรยายถึงกระบวนการสร้างดนตรีและสถานที่แห่งกำเนิดของดนตรี แม้ว่าจะมีผลงานร้อง (เสร็จสมบูรณ์) ในอดีต แต่แอนิเมชั่นประเภทนี้ไม่ได้ถูกสร้างขึ้นตามความรู้สึกของเรา ดังนั้นเราจึงคิดว่ามันจะเป็นความท้าทายใหม่ เราจึงเริ่มโปรเจ็กต์นี้


──เพื่อสรุปกระบวนการที่นำไปสู่โครงการ ประธานมินามิได้รับข้อเสนอจากประธานซาซากิและผู้อำนวยการทั่วไปวาตานาเบะที่จะมาเป็นต้นแบบของโครงการ และประธานมินามิได้รวบรวมแนวคิดดังกล่าวไว้ในแผนโครงการ

มินามิ : นั่นคือสิ่งที่เกิดขึ้น ผู้อำนวยการทั่วไปและฉันทำงานร่วมกันมาเป็นเวลานานจนกระทั่งเราสามารถแสดงให้ทุกคนเห็นว่า ``นี่คือโครงการ'' กระแสทั่วไปของเรื่องราวได้รับการตัดสินใจแล้ว แต่เราสองคนกำลังคุยกันเรื่องต่างๆ เช่น ทีมงานแบบไหนที่จะทำงานในเรื่องนั้น ใครจะเป็นนักออกแบบตัวละคร และใครจะเป็นผู้เขียนบท

──ประธาน Minami ได้ให้คำแนะนำอะไรแก่ผู้จัดการทั่วไป Watanabe ในขณะนั้นบ้างไหม?

มินามิสำหรับ การออกแบบ ``Carol & Tuesday'' เราให้ความสำคัญกับการออกแบบที่เป็นสากลมากกว่ารูปทรงที่สะดุดตาจากยุคนั้น ดังนั้นฉันจึงรวบรวมภาพวาดจากนักออกแบบอนิเมะ นักวาดภาพประกอบ ศิลปินมังงะ ฯลฯ และแสดงให้ผู้อำนวยการทั่วไปดู มีรูปภาพของเอซากุ คุโบโนะอุจิอยู่ในนั้น และเขาชอบมัน เราก็เลยไปพบเขา ฉันสัญญาว่าถ้าโปรเจ็กต์บรรลุผล ฉันจะขอให้ครูช่วยร่างตัวละครสำหรับการผลิตจริง และก่อนอื่นฉันให้เขาอ่านข้อความในข้อเสนอและเพิ่มรูปภาพลงไป จากนั้นฉันก็ไปหาประธาน ซาซากิด้วยนั่นเอง

──ในเรื่องนี้ ฉันคิดว่าเป็นเรื่องปกติที่โปรดิวเซอร์จะแสดงให้ผู้อำนวยการทั่วไปวาตานาเบะทราบเกี่ยวกับจิตรกรและเทรนด์การวาดภาพต่างๆ คุณวาตานาเบะ คุณเป็นคนประเภทที่เน้นงานของตัวเองและไม่ค่อยสนใจสิ่งที่กำลังเป็นกระแสในโลกหรือเปล่า?

มินามิ : บางทีเขาอาจจะจงใจพยายามไม่มองมันมากเกินไป

Sasaki: ฉันตามกระแสดนตรีอยู่เสมอ (lol)


นับตั้งแต่ที่เขาทำงานเป็นผู้จัดการฝ่ายผลิตที่ Minami Sunrise เขามีความคิดที่ชัดเจนว่าเขาต้องการสร้างอะไร ในฐานะผู้จัดการฝ่ายผลิต งานของคุณคือควบคุมสายการผลิต และฉันรู้สึกว่าคุณได้แสดงให้ทุกคนรอบตัวคุณเห็นว่าคุณเป็นผู้กำกับ

──ในช่วง Sunrise มินามิซังและวาตานาเบะซังมีความสัมพันธ์รุ่นพี่รุ่นน้อง และต่อมาพวกเขาก็กลายเป็นโปรดิวเซอร์และผู้กำกับตามลำดับ และสร้างผลงานขึ้นมา ในเครดิต ตอนแรกมาจากตอนพิเศษทางทีวี "Obatarian" (1990) แต่คุณวาตานาเบะก็กำกับเกือบครึ่งหนึ่งของตอนในซีรีส์ "Mobile Suit Gundam 0083 STARDUST" ฉันอยากได้ยินเกี่ยวกับคุณ เวลากับ "MEMORY" (1991)

Minami: ฉันคิดว่าเขามีทฤษฎีที่ชัดเจนอยู่แล้วว่าเขาต้องการสร้างงานประเภทไหน เขาเป็นคนเจ้าปัญหาที่บอกว่าเขาชอบโอสุ (ยาสุจิโระ) (ฮ่าๆ) ไม่น่าเชื่อว่าการเล่นในชีวิตประจำวันที่มีรายละเอียดเช่นนี้จะสามารถเล่นในอนิเมะได้ (lol) ในกรณีของไลฟ์แอ็กชั่น การแสดงถูกกำหนดให้กับนักแสดงคนหนึ่ง แต่ในแอนิเมชั่น แอนิเมเตอร์ที่แตกต่างกันจะวาดตัวละครที่เหมือนกัน ดังนั้นจึงเป็นไปไม่ได้ที่จะใช้วิธีการเดียวกัน อย่างไรก็ตาม เขามีความเฉพาะเจาะจงเกี่ยวกับวิธีการจัดฉากละคร โดยพยายามทำให้ตัวละครแต่ละตัวดูเหมือนเป็นคนคนเดียวกัน

──ใครคือที่ปรึกษาของวาตานาเบะซัง?

เรียว สุเกะ มินามิ ทาคาฮาชิ, ทาเคยูกิ คันดะ, ทาคาชิ อิมานิชิ... พวกเขาล้วนมีความพิเศษอย่างยิ่งในการใช้ประโยชน์จากตัวละครของตนให้เกิดประโยชน์สูงสุด ส่วน "0083" ฉันน่าจะอายุ 28 หรือ 9 ปี และเขาน่าจะอายุ 25 หรือ 6 ปี ทุกคนยกเว้นผู้กำกับอายุ 20 กว่าๆ รวมถึงคาวาโมโตะ (โทชิฮิโระ) และโอซาก้า (โคจิ) เป็นภาพยนตร์ที่สร้างขึ้นอย่างจริงจัง โดยต้องเผชิญกับบริษัทผู้ผลิตที่พยายามสร้างสิ่งที่แตกต่างจากซีรีส์ทางทีวีด้วย OVA

──ในทางกลับกัน ประธานซาซากิและมิสเตอร์วาตานาเบะพบกันครั้งแรกใน ``Macros Plus'' (1994)

ซาซากิ : นั่นสินะ ในตอนแรก เรากำลังพูดถึงการออกแบบที่ยิ่งใหญ่กับผู้กำกับทั่วไป Masaharu Kawamori และเมื่อต้องตัดสินใจว่าจะใช้เพลงที่เสร็จแล้วอย่างไร ฉันเดาว่าผู้กำกับ Watanabe ทำงานภายใต้เขา

──คุณคิดอย่างไรกับการแสดงของมิสเตอร์วาตานาเบะหลังจากนั้น?

Sasaki: คาวาโมริซังค่อนข้างมีเอกลักษณ์ในการใช้ดนตรีของเขา แต่วาตานาเบะซังนั้นมีเอกลักษณ์เฉพาะตัวมากกว่า (ฮ่าๆ) ฉันเคยพูดถึงเรื่องนี้ที่ไหนสักแห่งมาก่อน แต่ฉันคิดว่าสำนวน "เหมือนดีเจ" น่าจะสมบูรณ์แบบ ก่อนอื่นเลย คอลเลกชันซีดีน่าทึ่งมาก เขาฟังเพลงเยอะๆ และสามารถเลือกเพลงที่เหมาะกับสถานการณ์นั้นๆ ได้มากที่สุด ซึ่งคล้ายกับดีเจเลย เขายังมีความรู้สึกที่จงใจนำเพลงที่ไม่คาดคิดเข้ามาด้วย ใน ``Samurai Champloo'' (2004) มีฉากหนึ่งที่ตัวละครหลัก Mugen กำลังจะตายและมีอาการประสาทหลอน และมีเพลงพื้นบ้านของ Amami บรรเลง แต่ฉันคิดว่านี่เป็นฉากที่สร้างขึ้นด้วยเสียงในใจ . พอผมถามเขาก็บอกว่าใช่. ด้วยวิธีนี้ เขามีฉากสำคัญในหัว รวมถึงดนตรีด้วย และเชื่อมโยงฉากเหล่านั้นเข้าด้วยกัน ผมก็คิดแบบนั้นเหมือนกันตอนที่ผมดู "Cowboy Bebop" Yoko Kanno มักจะคิดเพลงที่ฉันไม่ได้ขอด้วยซ้ำ (lol) มันเหมือนกับว่าฉันกำลังเก็บมันไว้ในโฟลเดอร์ในหัวของฉัน และคิดว่า ``เอาเพลงนี้มาไว้ที่นี่ มาใช้มันที่นี่กันเถอะ'' นอกจากนี้วิธีที่เขาใช้เพลงก็ดูเหมือนเป็นผู้กำกับคลิปเพลงด้วย วิธีที่เขาแทรกฉากชีวิตปกติเข้าไปในฉากดนตรีในรูปแบบ pointillist นั้นน่าทึ่งมาก


── มีผู้กำกับประเภทนี้อีกหลายคนในอุตสาหกรรมอนิเมะบ้างไหม?

ใต้ ขวา. ไม่ใช่แค่เพลงเท่านั้น แต่ยังรวมถึงจำนวนตอนด้วย สำหรับทั้ง ``Bebop'' และ ``Dandy'' โครงสร้างซีรีส์โดยรวมจะถูกสร้างขึ้นก่อน จากนั้นจึงสับเปลี่ยนกันไป ฉันคิดว่าเขามีสไตล์ดนตรีที่รวมเอากระแสใหญ่เข้ากับกระแสของแต่ละตอนด้วย