[Bài phỏng vấn “Zombie Land Saga Revenge” phần 2! ] Phần sống chuyển động được tạo ra như thế nào? Phỏng vấn Munehisa Sakai (Đạo diễn) và Ai Kuroiwa (Giám đốc 3DCG)

Bộ anime “Zombie Land Saga Revenge” được phát sóng từ tháng 4 đến tháng 6 năm 2021 và trở thành chủ đề nóng. Đạo diễn Munehisa Sakai đích thân xử lý kịch bản phân cảnh và chỉ đạo cho các cảnh quay trực tiếp trong bộ phim này, trong khi đạo diễn Ai Kuroiwa của 3DCG là người có công trong việc biến các cảnh quay trực tiếp thành hiện thực.

Những cảnh trực tiếp của "Zombie Land Saga" từng là chủ đề nóng trong mùa đầu tiên, nhưng những cảnh trực tiếp của "Zombie Land Saga Revenge" mùa thứ hai có camera quay cũng như chuyển động và biểu cảm của các thành viên tốt hơn so với tác phẩm trước, tạo nên luôn là một bộ phim hot. Như độc giả của Akiba Souken đã biết, đó là một thành công lớn. Chúng tôi đã nói chuyện với hai người chơi chủ chốt về việc một cảnh trực tiếp hoàn chỉnh như vậy đã ra đời như thế nào.

⇒Các nhân viên đã chọn gì để đáp ứng và vượt quá sự mong đợi của người hâm mộ? Kỷ niệm hoàn thành "Zombie Land Saga Revenge"! Phỏng vấn Đạo diễn Munehisa Sakai x Manabu Otsuka (MAPPA) x Nobuhiro Takenaka (Cygames)!

Trong giai đoạn thứ hai, mục tiêu là nâng cao chất lượng trung bình của toàn bộ các bộ phận sống.

--Đối với phần 3DCG của "Zombieland Saga: Revenge", có phải đạo diễn Kuroiwa-san đã xem qua và sau đó đạo diễn Sakai đã kiểm tra không?

Kuroiwa: Đúng vậy.

Ngay cả ở biên giới , đã có nhiều lần cuối cùng bạn đã nói: ``Tôi sẽ làm được!''

Kuroiwa: Tôi tự mình làm tất cả công việc, từ việc cắt một số đoạn ghi chuyển động (viết tắt: mo-cap) cho đến phân phối. Tôi yêu công việc này đến nỗi tôi không thể không muốn làm nó.

Tôi có khá nhiều việc phải làm trong quá trình sản xuất nên tôi thường kiểm tra quá trình sản xuất và hỏi, ``Kuroiwa-san, bạn ổn chứ?'' (cười)

--Đúng vậy. Về "Zombie Land Saga Revenge", xin vui lòng cho chúng tôi biết về những thay đổi so với mùa đầu tiên trong phần 3DCG và mục tiêu của mùa thứ hai.

Kuroiwa: Khuôn mặt, tóc, cơ thể và các bộ phận khác trên cơ thể vẫn giống nhau kể từ mùa đầu tiên, vì vậy thử thách là xem người mẫu có thể biểu cảm hơn đến mức nào. Bản thân tôi đã quyết định tham gia mùa thứ hai sau khi thực hiện mùa đầu tiên và video âm nhạc cho "Saga Incidents", vì vậy tôi đã có nhiều kinh nghiệm về cách điều chỉnh các đặc điểm và ngoại hình của người mẫu.

Vì vậy, mục tiêu của chúng tôi là chia sẻ bí quyết này với nhóm thông qua các thông số kỹ thuật và các tài liệu khác, đồng thời nâng cao giá trị trung bình của toàn bộ các bộ phận đang hoạt động. Suy cho cùng, nếu có hình ảnh xấu thì độ chìm đắm sẽ giảm đi nên tôi đã cẩn thận không để lộ những hình ảnh bị lỗi.

Tôi không cần phải đi vào quá nhiều chi tiết vì mọi thứ diễn ra thật tuyệt vời. Có lúc nào trong mùa đầu tiên bạn nghĩ, `` Chuyện này sẽ không thành công '' không?

Kuroiwa Kể từ mùa đầu tiên, tôi đã lo lắng về cách thể hiện phần hát, nên tôi nghĩ sẽ thật tuyệt nếu tôi có thể theo đuổi điều đó trong mùa thứ hai.

Nó gần giống như được thực hiện bằng tay.

Kuroiwa: Đúng vậy. Cơ thể được ghi lại bằng cách sử dụng tính năng ghi chuyển động, nhưng khuôn mặt được tạo từ đầu nên các nhà làm phim hoạt hình làm việc mọi thứ bằng tay, chẳng hạn như nơi chớp mắt và phải làm gì với thời gian hát nhép.

--Tất cả các bộ phận của khuôn mặt có thể được di chuyển tự do không?

Tất cả các bộ phận của Kuroiwa có thể được di chuyển. Có một số hạn chế, nhưng lần này tôi đã loại bỏ những hạn chế đó (haha). Vì vậy bạn có thể điều chỉnh nó bao nhiêu tùy thích.

--Khi vẽ bằng tay, bạn có thể làm biến dạng đường viền, v.v. nhiều hơn cài đặt, nhưng liệu có thể thể hiện sự biến dạng đó không?

Kuroiwa: Bạn cũng có thể làm được điều đó. Đó là lý do tại sao tôi tiếp cận nó như thể tôi đang vẽ bằng CG, và tôi đã ý thức được điều đó kể từ mùa đầu tiên.

Có những chuyển động khá nhỏ ở biên giới . Bạn có mở mắt ra một lúc rồi nheo lại không?

Kuroiwa: Tôi thích những biểu cảm như thế (haha).

Sakai: Thực ra tôi đã định nói về chuyện đó trong một cuộc họp, nhưng tôi không nghĩ mình có thể đi xa đến thế. Khi tôi thực sự xem trực tiếp nhiều thần tượng khác nhau, tôi thấy rằng họ thực sự giỏi trong việc tạo ra biểu cảm trên khuôn mặt và để tận dụng tối đa biểu cảm trên khuôn mặt của họ, cần có một biểu cảm chuẩn bị trước một chút. Tôi đã nghĩ rằng sẽ thật tuyệt nếu có thể thể hiện kiểu chuyển động này trong anime, và khi nó xảy ra, tôi đã rất ngạc nhiên (haha). Vì vậy tôi nghĩ tôi có thể để lại mọi thứ cho bạn.

Kuroiwa: Tôi thấy vui khi làm việc đó (haha).

--Kuroiwa-san cũng xem video của các thần tượng thực tế để tham khảo phải không?

Kuroiwa Vâng. Tôi đã sử dụng nó làm tài liệu tham khảo sau khi xem các chương trình trực tiếp của Momoiro Clover Z và Hello! Ngoài ra, điều này đã diễn ra kể từ mùa đầu tiên, nhưng nhà thiết kế nhân vật Kasumi Fukagawa đã đề cập rằng cô ấy có một "khuôn mặt gãy", và khi cô ấy cười, cô ấy trở nên thực sự nhăn nhó, mắt nheo lại và miệng há hốc. Với tôi rằng đó là sự thật nên tôi quyết định thể hiện điều đó rõ ràng trong mùa thứ hai nên tôi đã chuyển tất cả các phần sang kích thước lớn hơn.

Trong mùa thứ hai, chúng tôi đã đưa vào rất nhiều cảnh quay nghiêng, điều mà CG chưa thực hiện tốt.

--Tôi muốn hỏi bạn về quá trình sản xuất, nhưng trước hết, đạo diễn yêu cầu bạn làm một cảnh như thế này phải không?

Kuroiwa Vâng. Từ đó, chúng tôi phải quyết định CG cụ thể cho cảnh đó và chúng tôi sử dụng một không gian rộng lớn trong công ty để thực hiện việc đó. Do đại dịch coronavirus, nhiều người phải làm việc từ xa nên tôi đã nghĩ cách chia sẻ hình ảnh của đạo diễn và cài đặt một ứng dụng có tên Virtual Camera, đồng thời sử dụng một mô hình để thực sự di chuyển máy ảnh đến chỗ đạo diễn mà tôi đã nhận được.

Chúng tôi sử dụng toàn bộ phòng Sakai làm sân vận động, đặt mô hình gian hàng PA ở giữa và chia sẻ cách chúng tôi di chuyển máy ảnh từ đó về phía sân khấu trong khi chiếu nó trên màn hình và nói: ``Đây là loại về công việc máy ảnh mà chúng tôi đang nghĩ đến.” Anh ấy giải thích.

KuroiwaChúng tôi đã chia sẻ đoạn phim CG mà chúng tôi đã tạo với các công nhân thực tế và nói với họ, ``Chúng tôi muốn các bạn sử dụng loại tác phẩm máy quay này.''

Ngay cả ở biên giới , việc di chuyển chiếc máy ảnh này cũng khó khăn. Tôi vẫn chưa hiểu được góc nhìn! Đó là những gì tôi đã nghĩ khi làm việc đó (haha). Tuy nhiên, tôi đã có thể khám phá ra một số tác phẩm máy quay mà tôi không lường trước được trong bảng phân cảnh, vì vậy điều đó thật tốt.

--Nhân tiện, khi bạn bắt đầu làm việc với CG, bạn đã hoàn thành việc chụp ảnh chuyển động chưa?

Kuroiwa đã xong.

--Ông Kuroiwa cũng tham gia vào quá trình ghi hình chuyển động phải không?

Kuroiwa đang tham gia. Chụp chuyển động bao gồm việc gắn các điểm đánh dấu (các điểm để theo dõi chuyển động của người mẫu trong khi chụp ảnh chuyển động) vào đầu và cơ thể của vũ công, đồng thời theo dõi các chuyển động bằng máy ảnh và số hóa chúng. Lần này, chúng tôi sử dụng 25 máy ảnh -- cuối cùng, chúng tôi đã sử dụng. 28 máy ảnh.

Ngoài ra, trong mùa thứ hai, có một cảnh trong tập 4 là Tae Yamada chơi trống, nên chúng tôi đã để tay trống (Chisato Kawaguchi) thực sự chơi trống. Hơn nữa, tôi còn mang theo những chiếc trống mà tôi thường sử dụng và chụp ảnh.

Lần này, tình cờ tôi có một họa sĩ hoạt hình đã chơi trống từ năm 9 tuổi nên tôi nghĩ mình sẽ để lại cảnh này cho cô ấy. Ngoài ra, người tạo ra thiết lập trống này (cơ chế di chuyển nó) là người có kinh nghiệm với trống, nên tôi nghĩ họ có thể tái tạo chuyển động gần với thực tế hơn.

Sakai: Khoảng cách giữa tầm với của Tae và tay trống thực sự là bao nhiêu?

Kuroiwa : Studio sản xuất mocap đang lấp đầy những khoảng trống và cung cấp video. Sau đó, các nhà làm phim hoạt hình sẽ điều chỉnh.

――Khi kiểm tra, chúng tôi lập mô hình bộ trống, tạo cơ chế cho trống CG di chuyển, chụp ghi chuyển động bằng các cài đặt mà người đánh trống đã thực sự thiết lập, sau đó lắp ráp lại bộ trống cho phù hợp với bộ đó. một nhà làm phim hoạt hình có kinh nghiệm đánh trống sẽ kết hợp các vật liệu và tạo ra hoạt hình. Có rất nhiều nỗ lực được đổ vào bài hát "Geki Survive" (haha).

Buổi biểu diễn nhạc cụ Kuroiwa là cảnh không tồn tại trong mùa đầu tiên. Ngoài ra, quay trở lại những thay đổi so với mùa đầu tiên, trước khi mùa thứ hai bắt đầu, đạo diễn đã nói với tôi rằng lần này mob sẽ quan trọng hơn, vì vậy tôi đã thêm mob vào tập cuối cùng. Vì vậy, tôi đã chuẩn bị mob phù hợp với tình huống và cẩn thận để đảm bảo khán giả có cảm giác đồng nhất với buổi biểu diễn trực tiếp.

Tôi đang thực hiện bộ phim vì biết rằng sẽ có một buổi hòa nhạc ở sân vận động trong tập 12, vì vậy tôi cũng đã nói với Kuroiwa-san về điều đó, và vì cuối cùng tôi cũng muốn làm điều gì đó như thế này nên tôi đã chuẩn bị đám đông dựa trên điều đó. Tôi nói với anh ấy rằng tôi muốn anh ấy làm gì đó để giải quyết vấn đề này và nếu có bất kỳ vấn đề gì, tôi muốn anh ấy loại bỏ chúng.

Vì là Kuroiwa nên tập 12 sẽ là đỉnh cao của điều đó. Tôi rất vui vì đã học được cách thực hiện trong tập cuối và có thể tìm hiểu xem nó có dễ dàng hơn không.

--Trước đó bạn đã đề cập đến lời khuyên về nét mặt, nhưng bạn đã có những tương tác nào khác với ông Fukagawa?

Một nhân vật mới, Maima Yuzuriha, xuất hiện trong tập 7 của Kuroiwa , vì vậy sau khi tạo mô hình, tôi đã thêm khuôn mặt (khuôn mặt/biểu cảm) của cô ấy bằng bút và tạo ra thứ gì đó giống như bộ sưu tập biểu cảm mặc định để phù hợp với nhân vật đó. .

Ngoài ra, ngay cả trong những cảnh quay trực tiếp, chúng tôi đã yêu cầu họ thêm điểm nhấn vào một hoặc hai cảnh quay và chúng tôi tạo biểu cảm khuôn mặt bằng cách sử dụng CG để phù hợp với điều đó.

ーーTôi có ấn tượng rằng nét mặt của bạn luôn dễ thương trong những cảnh quay trực tiếp và có vẻ như bạn đã chú ý rất nhiều đến từng chi tiết. Có một số hình ảnh vẽ tay trong phần CG, nhưng có tiêu chuẩn nào cho hình ảnh vẽ tay không?

Kuroiwa : Khi tạo CG, chúng tôi quyết định phần nào nên là CG và phần nào nên hoạt hình, nhưng máy quay không di chuyển nhiều và các cảnh quay cận cảnh đều có hoạt hình. Các mô hình 3D là các đa giác, vì vậy nếu chúng quá gần nhau, chắc chắn nó sẽ trông bị mờ.

ーーTuy nhiên, chúng ta đã đi được một chặng đường dài phải không?

Nếu từ vai Kuroiwa trở lên thì cứ làm đi! Nó là thế đấy (cười).

Tôi đã trải nghiệm cảnh quay dài của Sakura Minamoto trong tập 12 mùa đầu tiên của Sakai .

--Tôi nghĩ gần như không thể phân biệt được sự khác biệt giữa hai người trong các bức vẽ, nhưng bạn chú ý đến điều gì khi biểu diễn ca hát?

Kuroiwa : Đúng như dự đoán, kiểm soát nét mặt là điều quan trọng nhất. Trong trường hợp mo-cap, các chuyển động của cơ thể rất chi tiết nên khuôn mặt phải được tạo hình sao cho phù hợp. Tôi hướng dẫn họ thêm những thay đổi chi tiết trên khuôn mặt để biểu cảm của họ không bị thay đổi. Điều này có nghĩa là đảm bảo rằng lượng thông tin trên khuôn mặt có thể so sánh được với lượng thông tin trên cơ thể.

Các ranh giới chắc chắn sẽ được nâng lên.

Kuroiwa Vâng. Khi tạo nét mặt, tôi cố gắng tận dụng tối đa mô hình 3DCG, nhưng vẫn chưa đủ và cuối cùng nó trông giống như một con búp bê.

Có một màn hình làm việc 3DCG và hình ảnh thực tế nhìn từ camera (màn hình hoạt hình cuối cùng). Trên màn hình làm việc, nó trông giống như một khuôn mặt khập khiễng, nhưng khi nhìn qua camera thì trông rất dễ thương.

Để tạo ra biểu cảm dễ thương khi nhìn từ máy ảnh , người mẫu đã bị biến dạng đáng kể.

--Vì vậy, bạn thực hiện các điều chỉnh để chuẩn bị cho cảnh phim anime cuối cùng.

Kuroiwa 3D có hiệu ứng ba chiều, nhưng chẳng hạn như khi nghiêng, cằm trở nên rất nhọn. Vì vậy, việc điều chỉnh là cần thiết để duy trì thiết kế hình ảnh của anime. Tôi có ý thức cố gắng làm cho các bức vẽ trông tự nhiên và quen thuộc trong anime.

Bắt đầu từ mùa đầu tiên của Sakai , một lĩnh vực mà CG không đặc biệt mạnh là bối cảnh trò chơi điện tử. Đó là lý do tại sao tôi không sử dụng nó nhiều, nhưng trong mùa thứ hai, tôi đã đưa vào rất nhiều chi tiết trong bảng phân cảnh (haha). Khi tôi được bảo là điều đó là không thể, tôi đã nghĩ mình sẽ vẽ nó hoặc nghĩ ra cách khác để làm điều đó, nhưng bạn đã biến nó thành hiện thực...

Kuroiwa : Tôi thích nghiêng (haha).

Boundary Aori mang lại cảm giác êm dịu về mặt thị giác, hay nói đúng hơn là trông rất ngầu. Ngay cả khi tôi xem các buổi hòa nhạc và video âm nhạc của thần tượng, tôi vẫn nghĩ rằng việc fan hâm mộ thật tuyệt.

Kuroiwa: Đúng vậy. Nó còn xuất phát từ quan điểm của khách hàng. Một phần trong tôi không muốn đặt ra bất kỳ hạn chế nào đối với những thứ như vậy.

ーーCó rất nhiều cảnh cắt xén từ màn trình diễn trực tiếp ở tập 1. Bạn đã tạo nó bằng 3DCG trong khi tưởng tượng kết thúc này phải không?

Kuroiwa: Trong trường hợp của tôi, lần đầu tiên tôi vẽ bằng Atari. Tôi đã cố gắng làm cho nó trông như thế này. Tôi làm nó trong khi xem nó.

Tôi cảm thấy như mình có ý thức tạo ra một sản phẩm hoàn chỉnh trông giống như một bức tranh vẽ tay.

Tôi ước chúng ta có thể tập trung vào tác động, sự thú vị và dễ thương hơn là làm mọi thứ một cách chính xác.

--Bây giờ chúng ta đã nói về tập đầu tiên, tôi muốn xem lại theo thứ tự trong tập đầu tiên, "REVENGE", đoạn cắt nghiêng rất hay và có một cảnh ở phía sau. khán giả đang đánh nhau ở phía trước. Đó là một cảnh thú vị khi chúng tôi biểu diễn trực tiếp. Tôi nghe nói đạo diễn cũng nghĩ việc này sẽ khó khăn.

Đó là ranh giới . Chúng tôi yêu cầu họ tạo mô hình CG của chính địa điểm tổ chức buổi biểu diễn trực tiếp, đặt khán giả ở đó và tạo bố cục. Từ đó tôi được hướng dẫn vẽ cảnh ẩu đả và tôi vẽ hình cho phù hợp. Vì vậy, mặc dù cảnh ẩu đả cuối cùng được quyết định thông qua hoạt hình, nhưng đó là một đoạn cắt có sử dụng CG.

--Đó là hình ảnh kết hợp giữa chất liệu CG và vẽ tay.

Có vẻ như ranh giới . Sân khấu được sử dụng CG và khán giả ở tiền cảnh được chia thành các ô, vì vậy khán giả ở tiền cảnh được hướng dẫn sử dụng CG để cho họ biết cách di chuyển với hoạt động của máy quay.

--Nhân tiện, ánh sáng sân khấu có được sử dụng trong quá trình quay phim không?

Đó là một quá trình quay xung quanh , nhưng cách ánh sáng chiếu vào và nơi nó chiếu sáng đều được xử lý bằng CG.

Kuroiwa Vâng. Tôi đã sử dụng CG để làm cho nó nhấp nháy và những thứ khác, sau đó giao tài liệu cho nhà quay phim.

--Ví dụ, còn những cảnh ngược sáng của Junko thì sao?

Bóng ở đó được tạo bằng CG. Đôi khi tôi sử dụng bóng bình thường và để chúng tạo hiệu ứng ngược sáng trong quá trình quay phim, nhưng đối với cảnh này, ngay từ đầu tôi đã có ý định để ánh sáng chiếu vào lưng và làm cho màn hình trông như thế này nên tôi đã nhờ họ sử dụng CG để làm những cái bóng tôi đã làm.

ーーVậy là đạo diễn có nhiều hình ảnh như vậy trong đầu.

Có cả hai trường hợp tôi đã nghĩ đến một hình ảnh ở giai đoạn viết kịch bản phân cảnh và những trường hợp chúng tôi quyết định những gì chúng tôi muốn làm trong một cuộc họp, nhưng nhìn chung tôi đã có sẵn một ý tưởng trong đầu.

--Có khá nhiều cảnh cắt camera, nhưng bạn có để ý đến điều đó không?

Bên trong Sakaigashira, tôi đặt máy ảnh ở nhiều nơi khác nhau và tạo ra các bảng phân cảnh để tưởng tượng nó sẽ trông như thế nào, nhưng khi tôi thực sự thử sử dụng CG, nó lại không diễn ra như thế này chút nào! Tôi nghĩ có rất nhiều thứ như thế (haha).

--Bạn có thể thực hiện công việc quay phim mà bạn không thể làm được trong đời thực (haha). Trong một ngôi nhà trực tiếp nhỏ, bạn thực sự không thể cắt từ trên cao hoặc chuyển động camera nhanh.

Trước khi tạo bảng phân cảnh đường viền , có người đã gợi ý, ``Tại sao bạn không quyết định sử dụng máy ảnh bằng máy ảnh ảo và sau đó tạo nó?'' Tôi thực sự nghĩ rằng điều đó là có thể, nhưng tôi cảm thấy hình ảnh hơi sai. Tôi cũng muốn bao gồm nó. Nếu là sự thật thì nó sẽ trông giống như thế này, nhưng tôi muốn ưu tiên sự mát mẻ và tâm trạng, đồng thời sử dụng phối cảnh nén chụp ảnh xa không thể thực hiện được để tạo ra hình ảnh trong đó mọi người đều vừa khít với màn hình (haha). Nhưng điều đó không xuất hiện khi bạn thực sự chụp ảnh, nên tôi thực sự đang tưởng tượng ra mọi thứ.

Tôi đã xem video của các thần tượng thực sự nên tôi biết rõ rằng họ có khả năng tạo ra những hình ảnh như thế này, nhưng tôi cũng muốn đưa vào một số hình ảnh giả. Vì vậy, có những lúc vị trí hoàn toàn khác nhau giữa các vết cắt phía trước và phía sau, nhưng tôi nghĩ sẽ rất tuyệt nếu tạo ra chiều sâu thông qua kết nối đó.

--Có vẻ như bạn đang sử dụng ống kính theo cách không thực tế.

Kuroiwa: Thực ra tôi thay đổi ống kính tùy theo nhân vật và bối cảnh.

ーーNó chứa đầy kiểu tạo hình ảnh sống động mà chỉ có anime mới có thể thực hiện được.

Tôi nghĩ sẽ rất thú vị khi tạo ra một thứ như thế. Tôi nghĩ sẽ tốt hơn nếu tập trung vào sự ấn tượng, ngầu và dễ thương hơn là làm nó một cách chính xác.