太空戰艦大和 2202：愛的戰士》上映紀念專訪，第三章！ 羽原信好 (導演) x 福井春俊 (系列構成) x 岡秀樹 (劇本), 經歷艱辛與苦難後，你看到了什麼？......

劇場動畫電影《宇宙戰艦大和號2202：愛的戰士》第三章「純愛弧」即日起上映。除了副標題「愛的戰士」之外，第三章也以「純愛弧」為名，以「愛」為主題。
請觀賞這段史無前例的長篇專訪！
⇒動畫片放映時間表

再現名作《再別太空戰艦大和號》（Saraba Uchu Senkan Yamato）的壓力

--我其實是幾乎沒在戲院看過《再見宇宙戰艦大和號：愛的戰士》的一代。當時我還在上小學。

福井哦，您看過！

Habara您當時瞭解內容嗎？

--我看懂了，但我受到了很大的創傷。

Fukui那是一種「電波」（笑）。

--（笑）--很震撼。在電影版之後，還製作了電視連續劇，而電影《再見宇宙戰艦大和號：愛的戰士》無論如何都給人一種「了不起的作品」的印象。

福井我認為這會非常值得，但同時我也認為這會非常困難。但我是那種會從看起來很難的事情中找到樂趣的人（笑）。(笑）然而，有太多事情必須完成。不過，我一開始做這個計畫時就想，如果能夠全部完成，感覺一定會很棒，所以樂趣大於壓力。

哈巴拉》我非常喜歡（笑），所以忍不住想拍，但我的前一部電影《2199》品質非常高，我擔心自己是否有能力執導它的延續。電影真正開拍時，我很開心，但放映後，我一直覺得壓力很大，「我能行嗎？
拍《2199》的時候，我真的是被出淵裕先生收服了，所以完全沒有責任感。(笑），但這次（作為導演）我真的每次都很緊張。

--你覺得如何？

Oka: 我原本是來自真人電影領域的，所以我的印象是這是一件很奇怪的事情。我是受到羽原先生的邀請來見福井先生的，所以才會來幫忙製作《大和號》，但《再見宇宙戰艦大和號》是《大和號》歷史上的最高峰。我想：「我一定要爬上去嗎？
而且既然叫《愛的戰士》，又要翻拍《再見》，肯定會被宣傳為翻拍《再見》。如果是這樣，該怎麼出牌才對呢？　我的第一個想法是，不可能讓它的流程跟原版完全一樣。.......前一部電影 '2199' 已經提前將 Gatlantis 納入其中，我們就從這個世界觀出發。

-畢竟 '2199' 有一種頑固的感覺，不是嗎？

Oka沒錯。要完全忽略它是不可能的。不過，福井先生一開始就說，他希望「將舊的東西轉換，保留好的東西，再在上面加上現今相關的主題，並貫穿全篇」。這些話會說出一個怎麼樣的故事呢？　我們興奮地等待著故事的結果。提案書中所寫的故事情節一直到《大和號》發行之前，對嗎？

福井沒錯。

Oka:「接下來會怎麼樣？」我直接問他，他說 「還沒想好」（笑）。(笑).他說聽了周圍人的意見之後，想一邊繼續寫作，一邊探索各種事情。不過，即使如此，福井先生腦海中已經有了很多不同的劇情線條，不需要花很長的時間就能把它們一一湊齊。

福井：過程本身。從我的角度來看，我完全不覺得我是在按照我想要的方式來製作這部作品，但我可以有點明白如果我為現代人製作這部作品的話，我必須遵循的路線。老電影《Saraba》（告別）是最終的問題電影，當時有人說它可能是「美化自殺式攻擊」。如果我們要在每天都發生自殺式炸彈襲擊的世界中再拍一次，就必須採取相當激烈的行動，否則就會成為笑柄。那麼，唯一的方法就是突破前門。即便如此，雖然看起來我們是在衝破前門，但我們肯定會撞上的那堵牆，其實在我們到達那堵牆的那一刻，就會乾淨利落地破掉。
當您想到這樣一條路時，您可能會想：「我該走這條路嗎？ 我該走那條路嗎？"這一次，我完全沒有任何疑慮。要走的路是固定的。你不知道最後會不會每個人都死掉，你知道嗎？　我只是說，就我們所接受的主題和我們想要傳達的東西而言，這就是我們要走的路。

一部具有非常特殊心態的動畫--那就是《太空戰艦大和號》。

--之前的作品 "2199 "是以Izubuchi先生為中心來製作的，但這次主要的工作人員已經完全換掉了。您能告訴我們為什麼以及如何為這個計畫選擇工作人員嗎？

福井：我們被邀請參與這個計畫，但更換工作人員的原因很簡單：他們希望我們能做出與之前不同的作品。不過，也有喜歡《2199》的粉絲，如果創作一部完全忽略他們的電影，效率會很低。因此，我們希望在充分利用前作的基礎上，同時剔除《2199》遺漏的部分。大和》的市場很大，不僅動漫迷會看，即使沒有看動漫習慣的成年人也會看這部作品。然而，《2199》中有許多部分對現在的動漫迷來說很容易接受，但影片的視覺效果卻可能成為讓非動漫迷拒之門外的因素，認為「這不適合我」。為了避免這種情況，我們在《2199》中發射的子彈已經取得了成功，所以現在我們要在這裡撒下一張網。

--讓我們引來一股新風。

福井：沒錯。為此，「愛的戰士 」這個副標題是必要的。

--Oka：原本在真人領域工作的您，竟然以編劇的身份參與了這部電影，這似乎很讓人意外。

Oka：在 Habara 導演的要求下，我準備了一份文件，說如果《白色彗星帝國弧》要以 26 部系列電影的形式重播，這樣的故事情節如何？ 我把一份文件交給他說：「如果您要將《白色彗星帝國之謎》重新製作成 26 部系列電影，您希望故事如何流暢地展開呢？」最後，我和福井先生走到了一起，成為了他的助手。我的背景中有很多不可能的事情，但我是《大和》的忠實粉絲，所以我覺得我也許能幫上一些忙，所以我就參與了。

--您一直都很喜歡「大和」吧？

福井在我們三人中，（大和先生）是最棒的。

Habara你的個人物品在那裏就不言而喻了（笑）。

Oka儘管如此，能夠參與「實際創造大和」的工作還是很奇怪的。

Fukui: (Oka-san 和我) 幾乎分享所有我們看的東西，以及我們認為「好」的東西。我們見面的第一天，我問他為什麼不去看'Gundam'。我問他。他似乎不明白，回答說：「為什麼不呢？」他回答："為什麼不呢？

羽原以他那一代人來說，走那條路並不奇怪，不是嗎？

福井結果我兩者都做了，最近我才發現《高達》和《大和》有明顯的不同。不一樣的是，在《高達》裡，雖然是在白色基地，但主要戰場是在機器人的肚子裡。主角在那裡是獨自一人。他在那裡承擔一切，他所經歷的一切，包括人類的可能性，都是他自己的體驗。不能將這種體驗傳達給他人的挫折感，正是《高達》的特別之處，但在《大和》中，每個人都在第一座橋上。

--大和」，每個人都在第一座橋上。

福井：所以這不是「獨力完成某件事」的問題，而是「如果無法完成指定的任務怎麼辦」的問題。因此，我們總是同心協力渡過難關。通常情況下，人與人之間會分化、爭鬥，但重點在於當這些人團結一致、克服困難的那一刻，會看到什麼。就 Gundam 而言，當人們聚在一起時，發生的只是摩擦（笑）。

(眾笑）。

Habara我明白了（笑）。

福井從所謂的動漫市場和動漫迷的角度來看，我覺得 "Gundam "可能比較容易接近。但是 Oka さん並沒有來到動畫界。這不是沒有看過（高達）或畫得好不好的問題，而是類似人的素質的東西。我自己從來沒有在動畫界待過--結果，我是引頸以待--但是考慮到我原本就不是從動畫界那邊來的，《大和》是一種非常特別的動畫。

--福井：它是為了高成長時代而設計的。

福井：如果以高成長時代的規格來說，是日本人都喜歡看的東西，那可能就完了，但我覺得「如果人是一個團體，那就只有摩擦」。但我描繪的不是 「如何克服這種摩擦」，而是現今人們正在遺忘的東西，比如 「當然會有焦慮，但世界上有那麼多事情，我們必須通過共同努力才能渡過」。因為我們做不到這一點，所以大家都在迴避各種問題，試著走迂迴的路線，我們甚至都不知道問題是什麼了，不是嗎？ 我覺得在這樣的時刻再做一次'Yamato'是非常好的。

--你說這會是一個重新思考當前時代的機會，你覺得呢？

福井：過去古進追隨沖田大尉，或者說是他的導師的偉大目標，他會說：「有疑問時，回到沖田」、他被迫生活在一個世事不盡明朗的社會，這清楚地描繪出泡沫破滅後日本人的寫照。
在第三章的開頭，古終於發射了波動炮，但通常他會說：「如果是沖田隊長，他會處理好一切並親自發射。所以我也要發射。這句話本身很美，但不是這樣的，更像是：「沖田隊長說我要拿出決心，但你從來沒有遇到過這種情況！」他說："你一開始就沒經歷過這些！

--那倒是真的（笑）。

福井：例如，當我聽到前任社長或做過很多工作的資深業務人員說 「我年輕的時候就是這樣 」的故事時，我會說："哦，原來如此！ 他說的就是這個！但你沒有經歷出生率下降的時期，對吧？　人數在減少，你要怎麼賣東西！"這就是當前的戲劇。什麼是有備無患？是一樣的。在這種情況下，我們要抓住什麼？一起努力又能獲得什麼呢？ 這就是《大和》的有趣之處。

---------------我覺得古古所糾結的主題很深刻，或者說，他糾結的事情很多。這是成長故事的重點之一嗎？

福井：那裡的支線是雪，在第三章接上了。

福井拋球，奧卡糾正航向。

--福井：那麼在劇本方面，您決定了整體的劇情，然後由 Oka 先生來創作，是這樣分工的嗎？

福井：是的，沒錯。我們檢查過之後，再交回 Oka 先生，他（和我）一起完成！　......（笑）。沒完沒了。

Oka: 很少有編劇會跟你一起工作那麼久？

Habara基本上不會。通常都是由故事板和導演酌情決定。

--Oka：您的意思是劇本會不斷改寫，直到最後的結局嗎？

OkaFukui-san（福井）：劇本的編寫是由我陪著進行的，但在錄音的過程中，我都會出席，以檢查是否有任何細微的差異或錯誤。

福井：現在，Oka 先生的工作是確保在所謂的「正常」動畫中總是由他擔任「文學家」一職（笑）。他會檢查 「這個人不是這樣說話的 」或者 「他以前是這樣說話的 」等等。

Oka：好像是在主要的比賽結束之後，又來了一個人。

--本片作為劇場作品有七個章節，作為電視劇有 26 集。　是長還是短？

Fukui:對我來說，它一點也不長。對我來說，它一點也不長，更像是「你只能拍這麼多集嗎？(笑）。(在兩者之間不斷掙扎。

--福井：當您將原本 150 分鐘的 "Saraba "擴充成七個章節的時候，有沒有在原作中省略的部分，或者有沒有必須補充的倉促部分？

福井：《再會》是非常完整的。我覺得一部電影會給你兩種不同的印象：一種是你覺得你看了很多不同的東西，另一種是你看了一些很簡單的東西。在這方面，我認為《再別了》是最棒的一種電影，讓你覺得自己看了很多東西。所以當我成為電影製作人時，我把它當成自己的一種模式，問自己：「我要做什麼才能覺得自己看過很多東西？」「我要翻越多少座山才能覺得充實？因此，從我的角度來看，《再別》沒有太多或不夠的地方。不過，如果要從那部電影拍成電視連續劇，可能會很殘酷，所以我不想從《撒拉巴》中汲取任何東西作為手法。如果我最終要拍出和那部片子一樣味道的東西，從頭開始設定會比較容易。不過，我一定要把 「這 」就是 「再見 」的強烈印象加入其中。

--福井：這部作品的標題以 「愛 」字開頭，第三章的副標題是 「純潔的愛」。

福井：「愛」是一個極大的重點（笑）。首先，當年所謂的「愛」和今天所謂的「愛」是不同的東西，每一代人所接收到的感覺和印象也完全不同，所以我們從重新建構開始。

--福井：首先，敵人也被稱為「愛」，「愛」和我們今天所說的「愛」是完全不同的東西。

福井：一開始，敵人也說愛是必要的。所以我說的是如果把它當成一個悖論的話，會發生什麼事情。這次在 Ancient 和 Snow 之間的選擇造成了這樣的結果，但並不是每次都會這樣。但我很有信心，如果把我放在相同的位置，我可能會做出和 Ancient 相同的選擇。我想這就是人們常說的「人因愛而結緣」。
這並不都是美好的，有些部分接近一種瘋狂，也可能有些部分接近自我。但我打算一步一步地描繪，如果沒有它，人類將無法生存。這一集就像是這個序列中的第一座山。

--你和 Oka 先生討論過這些觀點嗎？

Oka：討論？　不，我們沒有。您沒有 ...... 吧？

Fukui我想有的時候是我單方面說，她聽我的（笑）。

Oka基本上，2202 是根據福井先生捕捉到的東西製作的。您覺得「大和」的歷史如何？它將如何繼承「2199」？　您想如何反映當前的時代潮流？　都是這些問題。在我們合作之前，福井先生寫了一份提案，以「愛的戰士」作為副標題，結論是我們應該製作一個以多層次的方式訴說愛的「大和」。從這一點到最後一集，軸心完全沒有動搖過，所以這一路走來都是福井先生的世界。然而，就他繪畫故事的方式，或是拋球的方式，或是球的路線的微妙調整而言，我們有很多機會可以說：「如果有什麼像「大和」的話，那就是這種方式。我們有很多機會談論這件事。

經過艱辛與磨難，能看到什麼樣的風景？

--這個計畫的其中一個新元素，就是「時間斷層」的設定。福井先生在之前的訪談中有跟我們提到過，能再跟我們說說您是如何想到這個設定的？

福井：這個答案聽起來可能會把 Oka 姊剛才說的話顛倒過來（笑），但這是 Oka 姊的主意。(笑）但那是 Oka 先生的主意。當我們見面的時候，我看到它就想：「我喜歡時間錯誤的想法！我從來沒有想過這個想法。從「時代主義」的角度來看，《2202》必須在某個意識層面上包含震災後的日本，但我覺得這可以很好地表達出偏差感，以及因復興不成功而累積的債務，同時我又想：「如果是這樣的話，我可以拍一部像《仙女座》的電影！你想怎麼做都可以！"。(笑）。(笑）這種設定所帶來的責任在未來也會被描繪出來。這種設定在未來會越來越多的出現。

--時間斷層所造成的扭曲自然而然就會出現，不是嗎？

Oka：當福井先生告訴我，他想要描寫時間斷層對社會的負面影響時，我立刻想到 「原來如此」，而且我也大致知道它會造成什麼樣的影響，不過要加入一個在大和的歷史上到現在為止都沒有過的設定，是個相當大的挑戰。不過，要引入大和史上從未出現的設定，是一件相當微妙的事。我想工作人員之間也交換了不少意見。但是福井先生身上有一種堅定不移的特質，因此決定必須這樣做。時間斷層是影響整個故事的因素，不是嗎？

--我覺得影迷們最關心的是接下來會發生什麼事，以及最後會發生什麼事。我們自己的想法是，不會有任何不幸到達「所有人都會死」的程度，但您能給我們一些提示嗎？

福井：所有人都會死，然後在另一個星球重生（笑）。

-那就是另一部動畫了（笑）。

Oka但是如果沒有艱辛到失去生命的地步，我想觀眾也不會覺得是在看《Saraba》的翻拍版。然而，這並非只是「殺了他就會更刺激吧？我不會做任何愚蠢的事，例如朝那個方向扭曲故事。在按照福井先生想要描繪的主題進行故事的過程中，未來會有很多艱辛和磨難，這點我已經可以保證。在這個過程中，我們在過去的大和歷史中所看到的各種形象和細節，將會以更驚人的方式被擴展、繪製和表現出來。......

Habara現在，正在製作的我們正處於磨難之中（笑）。

Oka：我們正在等待故事流暢到讓我們別無選擇的地步。我想大家最關心的是渡過去之後會發生什麼事，我們要怎麼渡過去，不過呢，現在才第三章而已（笑）。讓我們慢慢來吧。

Habara我們還沒完成一半呢。

福井但如果把「再會」的時間軸看成兩個半小時，把每個事件分成 26 集，也不見得我們拉長了那麼多。一個多小時後，我們才抵達泰瑞沙星球。事實上，在某個時點上，所有的事情都只是簡單地擴大了規模，也包含了集數。
不過大約從第三章開始，你就會發現從這裡開始就不只是擴充而已了。當你讀到第四章和第五章時，你會開始看到一些場景，你會說：「哦，我好懷念這個。經常會有這樣的時刻：「哦，曾經有這樣一個...... 」然後你會想：「什麼？」「什麼？」嗄？"我覺得會有這樣的發展。

--您之前提到您想要強調「愛的形式」，所以請告訴我們您想要在這部作品中透過所有七個章節傳達的主要主題。您能告訴我們這部電影的主旨是什麼嗎？

福井：當你到了觀眾心目中正處於養育孩子的中期或末期的人的年齡時，我想你應該經歷過很多次寧願死掉的經驗。我認為，對於經歷過這些事情的這一代人，我們需要用完全不同的方式來講述「生與死」的故事，而不是針對年輕人。

如果說《薩拉巴》是為了打動當時所稱的「年輕一代」，那麼這一次它必須打動當下的觀眾。這將不可避免地導致一些改變。這是要讓他們看到說「我寧願死」的困難，或是被迫背叛自己的靈魂，或是經歷各種事情，但最終能夠想到「活著是有價值的」。在劇中，我真的有意識到我在嘗試展現一種宣洩方式，來宣洩那些在一般生活中無法宣洩的事情。

之前我說「無線電波」，但我認為'Saraba'的懇切是一種瘋狂。在最後，當 Ancient 失去理智時，有一種奇異的氛圍，不是嗎？
在最後一幕，他們成功炸掉了裡面的白色彗星，Ancient 看著彗星時說：「真田先生，這是一個偉大的犧牲」，但他在那一幕並沒有說出Snow的名字。很多年來我都在想這是為什麼，當時我覺得小雪的死一定要更決絕。

但在那一刻，也許古人已經忘記雪諾死了。我的意思是，我意識到他沒有接受。他的意識在轉移現在他說他要執行命令，因為他現在必須發射，結果他所做的一切，讓他回來時精神粉碎，並與沖田進行對話，但對於之前的沖田，我不認為他會說「用你的生命作為武器」這樣的話。很多影迷一定以為重視生命的沖田先生不會說這種話。但在當時的阿古聽來是這樣的，或者說，這是阿古希望沖田這樣說所表現出來的錯覺。如果這樣理解的話，你就會意識到那種奇怪的氣氛才是最重要的。
我想，那個時代的孩子們也會受到那種精神錯亂的影響，以及瀕臨精神錯亂的恐懼，像是「對不起，我沒辦法為你做什麼」或是「你不明白你已經死了」。如果是「我要以死來作為拯救地球的犧牲品」，我想任何事情都不會卡住。我不知道是否有可能重現那種奇異的感覺。我想知道我是否能重現它，並讓它得到宣洩。

--福井：那種怪異感或氣氛還重要嗎？

福井：不只是在故事線中堆砌相似的情節，如果能做好功課，我想我可以自動解決「愛的戰士」這個尷尬的名稱在現今世界的意義。

-我明白了。非常感謝您今天抽空過來。