這個故事就是這樣製作而成的! 編劇 Ubukata Tow 暢談《殼中之鬼:ARISE/Shin Gekijoban》製作背後的秘密故事。
Ghost in the Shell ARISE》在 2013 至 2014 年間分四部上映。這是一部類似前傳的電影,講述了《殼內幽灵》中的「公安九課」是如何成立的,但這部電影、以電視版形式播放的《殼內幽灵 ARISE PYROPHORIC CULT》,以及《殼內幽灵 ARISE/Shin Gekijoban》,與《殼內幽灵》新劇場版藍光版相關的電影列表BOX 將於 2017 年 12 月 22 日發行。
在此之前,我們訪問了負責本系列劇本和系列構成的編劇宇吹田通。我們得以聽到許多關於本系列製作的寶貴故事。
當我聽到 ARISE 的消息時,在很多方面我都在想:'我逃不掉了,我該怎麼辦?
--首先,您第一次接觸《殼中之鬼》是什麼時候?
Ubukata Tow(烏布卡塔):我先是看了漫畫,然後是電影版的《殼中鬼》(1995 年)。那是在我出道成為作家之前,所以我印象深刻,但更多的是學習經驗。你可以說它是我作家訓練期間最大的教科書之一。沒那麼容易消化(笑)。
-那時候你在訓練期間都做了些什麼?
Ubukata: 我在學習、獲得知識、掌握技巧,然後經過不斷的嘗試,看看如何根據自己的感覺來展現這些技巧。我必須這麼做,否則我就吃不下飯了。
--Ubukata:你最初喜歡這種近未來科幻背景的作品嗎?
Ubukata:我並不是特別喜歡這種類型,而是嘗試以某種方式吸收各類型最佳作品的精華。我認為 SF、偵探、賽博朋克和機械人動作是這些類型的首選(笑)。
--完全正確(笑)。
Ubukata:我的意思是,沒有其他類似的(笑)。
--你當時的第一印象是什麼?
Ubukata: 我的第一印象是他們可以做到這一步。無論是漫畫還是動漫,都可以將主題挖掘得如此深刻,將人物刻畫得如此細膩,世界觀超級複雜,但在漫畫中,就像微縮畫一樣散落在各處,而在電影版中,你只是將其抽取出來,用非常抽象的想像力將其統一。我從中學到了很多。
--Ubukata:這對您之後的創作是不是有很大的影響?
Ubukata: 差不多是這樣。我覺得因為那部作品,我對資訊密度的標準比其他人有更大的改變(笑)。即使我以正常的心情寫作,一般讀者也會說太密集了(笑)。在密度方面,我受到了白郎正宗的影響,他的作品包括《殼內鬼》。
--在小說裡,即使是空白處也有很多解釋。
Ubukata:就小說而言,你可以在書的末尾寫上說明,但是人們只會說,「別在小說裡這麼做」(笑)。
----(笑)----那些解釋寫得那麼詳細,真是讓人驚訝。
Ubukata: 我認為創作這樣的東西也是一種藝術。我們通過充分運用技術來達到這種表達方式。但是如果你問我,如果我寫了很多欄目以外的東西,會不會像詩郎正宗的作品,我很奇怪,居然不像(笑)。
--那麼,卜方先生,當您被邀請撰寫《殼內鬼 ARISE》(2013-2014)的劇本時,您是怎麼想的?
Ubukata: 在很多方面,我都在想:「我逃不掉了,我該怎麼辦?我覺得我必須接受它。我總是說「我喜歡《殼內幽灵》」,所以我沒有辦法說「不,我對《殼內幽灵》不感興趣」。此外,這也是我向他們報恩的一種方式。Ghost in the Shell 並不是一部一次性的作品。人間諜影》本身已經成為一種類型或內容,我覺得未來還會繼續。如果沒有人接下接力棒,把它傳給下一個人,接力棒和作品之間的距離就會越來越遠,作品的世界和現實世界之間就會有落差。總得有人確保接力棒接得正確,所以我下定決心去做。後來我聽說還有好萊塢版本(編註:《殼中之鬼》(2017))的計畫,所以我覺得應該先告訴他們(笑)。
--(笑)--所以你覺得相當有使命感。
卯方:如果沒有使命感什麼的,是做不出這麼麻煩的作品的(笑)。
--(笑)--是的,沒錯,我是有這種感覺(笑)。不過,《殼內幽灵》給人的印象是押井守和神山健治的作品,那麼您有沒有想過如何賦予它自己的個性,或是味道呢?
Ubukata: 嗯,有各種各樣的東西,但我們當時的情況並不是可以創造出新的、創新的東西。舉例來說,在第一部電影《殼中鬼》(GHOST IN THE SHELL)的時候,當我們開始製作 S.A.C.(《殼中鬼:獨立複合體》:2002-2003)的時候,幾乎沒有人知道這部電影,而且賣得也不是很好,所以我們就可以為所欲為了(笑)。(笑)當這部作品大受歡迎、變得驚人之後,很多事情都改變了。公司的參與方式等等。我說:「我們跟他們一起出去吧」(笑)。
(笑)。然後我們認為這會是「過去的版本」。
--當《Ghost in the Shell ARISE》的計畫開始時,我覺得包括粉絲在內「Ghost in the Shell」的形象已經固定了。我想你們做的第一件事就是打破這個形象。
Ubukata沒錯。而且從另一個角度來看,這並不是一部單行本,而是一個綜合系列,每一部都有不同的導演,但他們希望我們能確保故事之間是有關聯的。這是一個關於當白癡的故事(笑)。我懷疑他們是否知道自己在說什麼。我想,「沒辦法,我必須接受」(笑)。我覺得我必須接受各種各樣的事情,但這是一部值得做的作品,光是製作這部作品,我就學到了很多。所以到最後,我很高興我做了這件事。
--Ubukata:我確信您從劇情開發階段就遇到了很多麻煩,對吧?
Ubukata我已經忘記了(笑)。
--那麼,《殼內幽灵 ARISE》是一部前傳,在時間上與士郎的原作漫畫《殼內幽灵》的開頭相連,但這一部分的設定本身是一開始就呈現在你面前的嗎?
Ubukata: 不,要做到這一點相當困難。一開始,會議很混亂,各種不同的意見滿天飛。無論如何,我提出了很多建議,例如我們應該如何做這樣的事情,然後我們開始問自己,'如果我們現在不做,我們將來有什麼事情不能做?我們認為這會是一個「過去版」。我們覺得再拍續集時,Motoko (Kusanagi) 可能會消失,所以如果我們要寫故事,就必須是現在。所以我們就開始討論了。
--我明白了。那就是故事第一次和《殼中奇兵》的第一個場景聯繫起來的時候。
Ubukata: 我們希望盡可能讓更多不知道《殼內鬼》的新朋友認識原著漫畫、《殼內鬼》和 S.A.C.。我們也希望在這個意義上架起一座橋樑,所以舉例來說,我們試著讓《殼內鬼》(2015)的結尾與漫畫的開頭連結起來,而且我們至少加入了一次致敬的插曲。至於其餘的部分,由於是總集的形式,每位導演都會想做自己的事,所以我們決定了每部作品的主題。但是我們的時間不多,所以一旦決定了主題,我們就告訴他們不要再做其他的了(笑)。
--(笑)--那麼每一集和導演的溝通順利嗎?
Ubukata:有的人無論見過多少次面,每次說的話都會改變(笑),也有的人我們甚至一次都沒見過,但不知怎麼的,我們都和他們溝通了,所以這是一個非常多元化的團隊。在這個意義上,我學到了很多。例如《border:1》(導演村田正彥),他說他想拍一部懸疑片,儘管他是拍《火影忍者》的人。懸疑是關於在孤立的情況下,當資訊被切斷時所產生的緊張感,而我想知道電子戰爭的專家怎麼會變得孤立呢?(笑)。(笑)但結果,我們決定了如何處理「偽記憶」。這是很好的內容,因為當你擔心的時候,就會有很多副產品出來(笑)。
--所以並不覺得 Ubukata 從一開始就寫了主要的劇情?
Ubukata:剛開始的時候,我們被告知只要寫下來就可以了,但是當我們打開蓋子的時候,卻發現根本不是那麼一回事,所以我們必須逐一聽取大家的意見,然後把大家的意見放在一起,最後,我們必須把所有的東西都裝到劇本上的一個碗裡。我覺得這有點像協調的角色。
--你不只是編劇或劇集導演。所以你也像導演一樣,在現場吸收大家的意見,然後把它們整合在一起?
Ubukata: 我一直都比較擅長把矛盾的東西放在一起(笑)。(笑)我是以「哦,好吧,我只好這樣做了」的方式來做的。
--當你這麼說的時候,我很奇怪地相信了,但是看看從《border:1》到《border:4》的四部曲,很明顯《border:3》(由木瀨和也執導)是一個愛情故事,不是嗎?
Ubukata那已經是完整的命令了。Kise先生說 「我想拍個愛情故事」,導演撅著嘴看著我們(笑)。(笑)最後,衍生出各種主題,例如美人魚和義肢、老人的第二生命、義肢和電腦之間的愛情會是怎樣的,都很有趣。
-從這個意義上說,四部作品中每一部的變化都非常驚人。就好像故事整體是在向前走,還是不向前走。通常來說,我覺得你可以感受到比較多的前後聯繫,但中間有些部分我覺得 「什麼?」(笑)。(笑)。
Ubukata: (笑)。不過不然的話,上一集的導演和下一集的導演就得開會,說這部分和那部分是相連的,所以要這樣做。每個導演都不會考慮下一集(笑)。
--(笑)--我們不想留下任何奇怪的痕跡(笑)。
Ubukata: 是的,是的。我們不希望會有「你接受不了吧」這樣的事情發生(笑)。我們不希望人們說:「我們不小心讓這個城市崩塌了」之類的話。
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