人際關係並非非黑即白。...... 這也是人際關係有趣的原因！ 採訪《Liz and the Blue Bird》導演 Naoko Yamada，她花了不少時間處理女孩們的戲劇性！

描繪青春期少女微妙心事的動漫電影《莉絲與青鳥》於今日（2018年4月21日）開始上映。

影片改編自人氣動漫《Hibike！Euphonium》，由山田直子執導、動畫電影《未知的形態》主力班底打造的萬眾期待的新作，電影聚焦在電視劇第二季中也很重要的兩位女孩--雙簧管演奏家有塚美緒和長笛演奏家笠木之美身上。今年春天最受矚目的作品。

我們請到曾參與今春最熱門作品的山田直子導演，談談她對這部電影的看法。

─ 是什麼原因讓您決定將 Mizore 和 Nozomi Kusaki 的故事發展成長片呢？

山田直子 (以下簡稱山田)：首先，我們打算拍一部關於「Hibike！上低音號 "的電影，在劇情會議中，我看到了武田綾乃（原作者）目前正在寫的新作的劇情。當我們看的時候，石原導演已經決定要拍一部關於久美子的電影，當談到要拍一部關於久美子故事的電影時，我們討論了應該先把重點放在哪裡。Mizore 和 Nozomi 的故事有很多內涵，但如果我們要將它納入電影中，同時也要描寫久美子的故事，那就相當多了。我想，如果故事內容如此豐富，或許可以將它們分開，做成獨立的作品，於是我詢問是否可以將它們分開。計劃就這樣開始了。

您對 Mizore 和 Nozomi 的第一印象如何？

山田：Mizore 和 Nozomi 之間的關係真是有趣。我記得我很著迷於武田老師的觀點，認為他如何能從如此不同的角度來發展角色。我也覺得這是一個很有深度的故事。不過，無論如何，她也是非常透明、敢想敢做、令人著迷的。我一直對這個角色很感興趣，因為她有一種不是來自她自己的思考方式。儘管在《Euphonium》的主要部分有一個關於久美子和她朋友們的故事，但她們的存在感是如此強烈，讓我覺得她們似乎在努力吸引我，而我也被她們深深吸引，無法假裝不注意到她們。

── 在這部作品中，在電視劇第二季播出一年後，描繪了兩個女孩在三年級時的戲劇性。

山田：我在第二季時沒有怎麼接觸到，但我對此很感興趣，所以想給它一些形式。當我們真正面對面的時候，我們發現了角色的很多方面，比如她們非常敏感但也有倔強果敢的一面，這讓製作變得非常有趣。

本田望千惠為什麼要演麗茲與青鳥？

──本田望千惠在片中一人分飾兩角：一個是劇中的Liz，另一個則是藍鳥女孩。您是如何決定這個角色的？

山田：我一直都很喜歡本田先生的聲音，因為我覺得他的聲音很清晰、很有特色，光是聽就能認出來。但這次，我已經決定要由其他人來扮演《莉絲與藍鳥》中的女孩，但我不知道要由誰來扮演她。後來，當我和製作人談話時，我突然想到：「會是本田先生嗎？對，就是她！"就這樣決定了。我覺得本田先生的聲音很符合天真、美麗、可愛的角色形象。

──我覺得Liz和女孩之間的戲劇有很清楚的訊息。相遇和離別本質上都是愛情的一種形式。所以我覺得本田小姐能夠同時演好這兩個角色。

山田：我想強調一個人的兩種角色，因為確實兩者都有可能。我相信這個故事不是在說哪一個是哪一個。就我個人而言，我對 Liz 說：「我們還是跟那個女孩多聊聊吧」（笑），但我也覺得，他們彼此思念卻不瞭解對方，是本片的一大特色。本片中 Liz 的自私是因為她對青鳥的愛，但她們甚至都沒有跟對方說話，所以到最後她們也不知道對方在想什麼。儘管如此，很有趣的是，這背後的動力是愛和為對方著想的慾望。我覺得有趣的是，這部電影無止境地描繪出人與人之間的關係，並不是可以很快地用黑白兩色來形容的。

─ 在《玉子愛情物語》和《未知的形式》這兩部電影中，都有兩個中心人物，我覺得電影的風格是盡可能給他們周圍的人物空間，但這部電影卻是完全聚焦在Mizore和Nozomi的世界裡。

山田：長久以來，我都想挑戰自己，專注於兩個人物，無止境地畫出他們的結構，所以很高興這次能接受這項挑戰。

我有心將 Mizore 和 Nozomi 的關係與 Liz 和 Kotori 的關係重疊在一起，但我也想藉由將這兩件事在結構上交織在一起，找到可以表達的東西。Mizore 和 Nozomi 的世界與 Liz 和青鳥的世界以不同的方式存在著，我想知道當他們彼此互動時，會產生什麼樣的效果。我想如果能以有趣的方式來描繪，一定會是一部有趣的電影。

您在構思劇情時就有這樣的結構嗎？

山田：在武田先生的劇情中，從一開始就有Liz和青鳥的故事，描繪得很溫柔，接著就開始了Mizore和Nozomi的故事，但我在電影中使用了嵌套式的結構，一來是因為作為電影來看很好看，二來也是一種配合尺度來推動故事的機制。在我的印象中，武田先生的劇情更多是關於 Mizore 和 Nozomi 的世界。

我想描繪的是「人心的微妙」。

與《Hibike！Euphonium》，導演對角色設計師西穀泰史下了什麼命令？

山田：我想我已經告訴過你們，我們希望把焦點放在兩個女孩敏感的一面。這是一部連最微小的動作都能捕捉到的作品，所以我們希望不要錯過任何一根髮絲或睫毛，這就是西宮先生給我們的答案。

──你們一開始就決定了設計嗎？

山田：是的，沒錯。西屋先生腦海中有一個形象，他認為「就是這個了」，為了看看這個形象的好壞，我們請他畫一些完全不同的東西。然後我們決定喜歡這張，接下來就是微調。我在想，如果眼睛的大小只差一條線，或者下巴是圓的還是尖的，印象會有多大的不同。

我覺得這個專案的設計相當成熟。有一陣子我在想，如果我看起來像個年紀較大的女人也沒關係，但我很快就改變了主意，部分原因是因為圖畫的力量。

您要求演員們遵循什麼樣的演戲計畫？

山田：我要他們自然一點。我告訴他們，如果他們的台詞似乎無法帶動故事的發展，也沒關係。只要感覺到某件事情，並對它做出反應，就看起來像是女孩們在過著自己的生活，所以我要求她們以這種方式演出。即使鏡頭從久美子和其他人（《幼音號》中的主要角色）身上移開，背景中的角色仍然是活生生的。就我個人而言，在創作電影時，我喜歡主角不是主角的感覺。我喜歡表現出他們就是這樣生活的（即使他們不在銀幕上）。

── 飾演 Mizore 的 Tanesaki 女士談到導演時說：「一切都是旁觀者。風和樹就像其他人一樣。" 她說這讓她很清楚。

山田：我告訴他們不要特別，而是理所當然地存在。而「一切都是旁觀者」就是 Mizore 和 Nozomi 的發條。就好像 Mizore 和 Nozomi 走路時會產生音樂，或是周遭的人都屏息注視著他們，但他們卻是在不知不覺地注視著，所以他們都不是在作秀。就好像他們要你演一出一切都不對的戲劇一樣。

這次有沒有什麼是你不想讓他們看到或不想讓他們說的？

山田：要掌握好力度是非常困難的，每一次對話、說的每一句話都會變成謊言，所以我不想表現得好像很瞭解對方，也不想表現得居高臨下或虛假。我想忠於這兩位女性的感受，所以我不想向觀眾解釋我在做什麼，或者說，我不想有任何謊言。我很清楚保護這些女孩尊嚴的重要性。

在 "Euphonium "的主線故事中，久美子和她的團體有更直接的對話，但對於 Mizore 和 Nozomi，她們是否總是站在同一陣線似乎是個疑問。這次對您來說是個挑戰嗎？

山田：我們非常重視這一點。他們好像一直在聽對方的聲音，但又沒有聽到對方的聲音。如果事情哪怕有一丁點順利，所有層次的關係都會被破壞，但表面上看來必須很順利，這就是我所重視的。每個人都希望被理解。但他們的理解比想像中更自私。我覺得你愛的人希望你愛他，但事實上他是無法觸及你的，心是有差別的東西，無論你想說多少話，都無法打通他的心。

我這樣說並不是出於絕望，而是想告訴大家，人是可以有希望的，如果放棄這種感覺，他們的感受就無法傳達。這次的撲朔迷離感很重要，我覺得直到最後的對話才會引人入勝。就好像一直在畫大小完全不同的齒輪一樣。不過，我也覺得這就是人的有趣之處。

相互溝通失誤的主題，似乎與您前一部電影《未宣佈的形式》的主題相近。這個主題是您一直沿用的嗎？

Yamada事實上，這是剛剛發生的事。在《K-ON！和 Tamako Market》，我很重視描繪角色之間互相認識、互相理解的狀態，所以我不認為這是一種非此即彼的情況。我覺得我想描繪的是人心的微妙，只是剛好是這樣的順序，所以我並沒有意識到這一點。

拍攝女孩的挑戰

這次的演出場面，您的重點在哪裡？

山田：以前在剪表演場景的時候，我都會很小心地把戲劇性放在哪裡，但這次非常困難。但這次非常困難。我以為很困難，但這次我專注於 Kimi 看見的世界，接受挑戰。

─ ─ 您對負責演出的人有什麼指示？

山田：我們首先討論了 Mizore 和 Nozomi 的個性。我本來以為表演者不是演員，還是不要談太多角色的個性比較好，但我發現表演者也是演員。聽到您透過表演來演繹角色的心理，我覺得非常有趣。

─ ─ 您也挑戰了片尾曲的歌詞創作吧？

山田：片尾曲是由本劇的伴奏 Kensuke Ushio 寫的，他問我 "誰來寫歌詞？一開始我說：「該由誰寫歌詞呢？然後 Ushio 先生說：「Yamada 先生」，聽起來很有趣，所以我說：「好啊」，這時候我就提出了我的意見。我輕鬆地接受了，但歌詞很難寫，我等了很久，但我覺得我能夠把作品的核心寫進歌裏。我嘗試寫出我剛才提到的注視。

──最後，能再說說導演自己對這部作品的任務感是什麼嗎？

山田：「完整地拍攝女孩」。如果在電視劇中這樣做，就很難讓人在下周繼續收看，但如果在電影中這樣做，就很難讓人在下周繼續收看。但如果是電影，我想大家會看，所以這就是我這次想做的事。

非常感謝。最後，請您對即將前往戲院的觀眾說一句話。

山田：這部電影如果在電影院觀看的話，會發揮出最好的效果，所以我絕對建議大家到電影院觀看。特別是，我們對於音效有很深的要求。不只是表演音樂，還有其他的聲音，例如環境聲音和伴奏，我們都盡力讓 Mizore 和 Nozomi 的故事活靈活現。請您到電影院觀賞本片。相信您一定會喜歡。