Gumma 主編深入淺出！與《你還不知道 Gumma》導演的長篇訪談。

你還不知道群馬》作為2018 年春季動畫目前正在播出中。這是一部插科打诨的短篇動畫，以網路圈中經常被diss的「群馬」（意指「群馬縣」或「群馬人」）為主題，以有些畸形的方式敘述了群馬異於常人的文化和風俗。秋葉研究所總編輯蒲田是地道的 Gumma 人，他與這部作品的導演萬久就作品內容及其他話題進行了深入的對談！

加入DLE後突然成為動畫導演的萬久導演

──首先請您告訴我們，您是如何進入動畫界的？

文奎：當我大學畢業時，Flash 動畫正流行，我覺得我可以自己製作，所以我就自學，以個人藝術家的身分開始製作。當時我 25 歲左右，想到未來的生活，我很擔心，但我決定先做一年自己喜歡的事，如果不成功，我就走另一條路。

我開始自己製作 Flash 動畫，並參加各種比賽和活動，最後，當我在東京國際動漫展（即今天的 AnimeJapan 的前身）上展出時，以《鷹的釘子》等作品而聞名的 DLE 社長邀請我去他的公司工作。我覺得和他一起工作對我來說可能是個好機會，所以我決定加入 DLE。

加入 DLE 後不久，我就受託為東京電視台的節目「Fightension TV」製作動畫短片，負責其中一個部分約兩年。在那之後，我參與了吉田三山的 "Densen suru n" 發行 20 周年紀念的 OVA 項目。我接到了製作紀念吉田三山的 "Densenru Nte" 發行 20 周年的 OVA 的任務，那是我第一次被允許執導原作。製作的團隊當我離開 DLE 時，我發現大家都一起退出了（笑）。(笑）於是我們互相問：「你們想不想做點什麼？」。(笑）。我加入 Gathering 成為執行長，在大約八年的時間裡，我被允許製作許多原創動畫，但去年我獨立出來，現在以自由工作者的身分工作。

──看來您在動畫界的背景比較特殊，但您原本是否有很強烈的創作欲望，想要創作完整的作品，而不只是「畫畫」？

萬久我原本很喜歡《海月柔情》這樣的兒童文學作品，也很想畫兒童書，但那是個很窄的門路，而且很難謀生，所以我就想不如創作《日樂坊》這樣的角色，試試看吧（笑）。(笑）我就這樣開始製作動畫電影。

我聽說你仍然有創作這樣的原創角色的欲望。

文奎：是的，我有。這一點沒有改變。我變成自由職業的原因是，如果我隸屬於一家公司，即使我創作了原創角色，它們也是屬於公司的。我放不下想要照顧自己孩子的心情，所以就跟 Gathering 的社長談了談，然後就獨立出來了。

──說到DLE，有一種導演身兼數職的形象，以《鷹之釘》的導演FROGMAN為代表。

萬奎是的，沒錯。我在那兒的時候，個別的藝術家都是從不同的地方抽調過來的，很多創作者都是非常有趣的人。每天都像是文化節一樣，氣氛非常有趣。

在DLE，你是突然被賦予導演的角色嗎？

漫九：是的。在漫畫家當中，有一些老師是從來沒有當過助理的，但其實很像。

你有沒有感到茫然？

不，我沒有。不，我沒有。相反地，我對於分擔工作更覺茫然（笑）。

──據我所知，你大約是在一年前才獨立出來的，但這部《你還不知道群馬》是你以自由工作者的身份拍的第一部作品嗎？

萬久是的。我一成為自由職業者，就有朝日製作公司（以下簡稱朝日製作）找我。

─ ─ 從您過去的作品來看，應該對短篇動畫的製作比較熟悉，但《你還不知道Gumma》似乎與您過去以角色為主題的作品，即使是同類型的短篇動畫，在品質上也有很大的差異。

文奎：我聽說觀眾群比較廣，所以我很小心，盡量不使用恐怖或怪誕的表達方式。我盡量不讓工作人員使用「恐怖」這個詞，而改用「神秘」這個詞。一開始，大家用了很多紅色和黑色作為配色（笑），但最後我們定下了紫色的配色。

由於篇幅不長，所以我們把故事簡單化，只要看一集，就能了解一些關於群馬的事情。在原著中，有兩集叫做「Kakaatenga」和「Karakaze」，這兩集包含了兩個元素，所以在動畫版中，我只把重點放在「Karakaze」（第 7 集），這樣一目了然。

──這個話題有點轉題，請問導演在這部作品中的工作範圍是什麼？

文奎：我寫了所謂的系列結構和整個劇本。我自己畫了第一集和最後一集的故事板。我請導演執導所有的劇集。我做了 V-container，也就是在錄音前為角色配音和裝上音效的階段，很多音效工作都是我自己做的。

您也是音效導演，請問您的工作是什麼？

文奎：如果要另聘音效指導，會很麻煩。因為這是一部短篇動畫，所以我自己來做會比較容易。我也請了一位在酒吧偶然認識的作曲家（笑）。

酒吧？　是嗎？(是嗎？）

文奎：沒錯。他寫了一首歌，當時是 Oricon 的第一名，他在酒吧裡說：「哦，那很好！我們在酒吧一拍即合，一拍即合（笑）。(笑）音樂其實是做成電影的樣子。我們當時在看一部臨時電影，然後我們就想：「讓我們把到這裡的音樂放進去，然後從這裡開始一首新歌！就是這樣。從這個角度來看，這首歌在音樂上是相當奢華的製作。

在得知動畫製作的消息後，您有看過原作的故事嗎？

文奎：是的。我知道作品名稱，但從來沒有看過內容。老實說，一開始我還覺得「我不明白！」（笑）。(笑）。

我不知道......（笑）。(笑）基本上都是只有群馬縣居民才懂的東西，對吧（笑）？

萬久：但是當你讀下去的時候，你會發現雖然這些故事都是自嘲，但內心深處卻是對故鄉的愛。正因為這種對 Gumma 的愛，我們才能以有趣的方式接受自嘲。但是當我讀到這些故事時，我無法分辨它們是謊言還是真實。當我問 Gumma 的人時，他們說：「是的，大部分都是真的」（笑）。

古瑪人習慣自嘲。他們的財力雄厚，即使在網路上被人取笑，他們也很樂意拿來當笑話，所以這種自嘲根本不用擔心（笑）。

Mankyu：我想也許是伊達老師表達漫畫的方式讓他如此出色。我覺得他的創作是很有邊緣的。我總是跟工作人員說，作品的基礎充滿了對群馬的愛，這不是一部對群馬有任何不滿的作品。尤其是當上杉君說：「哇！這讓我們看起來有點愚蠢（笑）。(笑）但是群馬有一種文化，對於其他縣的人來說有點驚訝，一開始很難表達驚訝的程度。如果太驚訝就沒意思了，要在兩者之間找到適當的平衡點是很困難的。

只有群馬電視台一家地面電視台播出，是我們一開始就定下的目標！

在影片的C部分，有一部關於群馬縣的類似PR的實況影片「從製作地直接送達」！Gumma Love "也被收錄在C部中吧？那是和群馬縣的合作嗎？

萬久：（旭製作公司）菅野先生在這方面做得很好。......

朝日製作公司的菅野先生（以下簡稱菅野）：那實際上是一個 15 秒的片段，原本是不存在的。這次我們決定要在海外發行，所以萬庫的導演問我們，是否可以更進一步宣傳龜間縣的景點。於是就有了 "直接來自製作地！Gumma Love"，其中充滿了對 Gumma 的愛。

Mankyu所以當我們在想該怎麼做的 15 秒時，我們在說如果能讓縣長或地方政府首長上節目就好了，讓節目有官方的感覺，其中一位委員說：「我有煙斗！」。他說。......

Kanno：當我真的去查的時候，他告訴我要直接聯絡聯絡人，......（笑）。

──什麼？

Kanno最後，我自己做了所有的查詢。最後，我們請到了高崎市市長、前橋市市長和群馬縣知事到場，所以一切都很順利。

所以您沒有那麼堅實的後援系統？

菅野：剛開始的時候是沒有，或者說我們沒有。多虧了導演的想法、原作故事的力量、製作委員會和群馬縣人民的努力，我們才得以實現。

Mankyu：但是我想觀眾會覺得我們是齊心協力的。非常感謝大家的合作。

嗯，看起來完全是這樣的。更重要的是，這部電影只在群馬電視台（Gunma Television）的地面電視播出，這是非常激烈的超地方規格。我對此感到非常驚訝（笑）。

(笑）。一般來說，他們會試著在全國性的電視網播放。這就好像要把群馬縣的魅力告訴全國一樣。他們只膽敢在群馬縣做，這顯示了對群馬縣最大的愛（笑）。

全部（笑）。

萬久朝日製作第一次找我的時候，我不是群馬縣人，我以為群馬縣的導演可以製作更貼近群馬縣的作品，但是當他們說：「其實我們只想在一個群馬縣的電視台播出」的時候，我就覺得「哇，他們是認真的」！(笑）。

我當時下了很大的決心（笑）。

菅野：在拍這部作品的時候，我希望能將它與其他作品區別開來。而當我跟原作者新潮社溝通時，聽說群馬縣其實是原作銷售量最高的地方。所以我就想，「讓群馬縣的人都來看這部作品吧！就這樣，我們想到了「只在群馬縣用地面波播放！」（笑）。(笑）。之後，我們把這個想法帶到群馬電視台，說：「我們只在群馬電視台播出！」（笑）。(笑）。

真了不起！你們就這樣決定了。

菅野：播出之後我才知道自己有多莽撞（笑）。

(笑）。

文奎：事後我做了自我反省，覺得很有趣。我問自己："為什麼只在群馬電視台播出？你是笨蛋嗎？"(笑）。

菅野：「身為群馬縣的居民，怎麼可能不知道群馬呢？但我很高興我們做到了，包括那樣的批評。

─ ─ 我也是群馬人，我也想看這部作品的動畫，但我現在不住在群馬，所以不能看群馬電視（笑）！(笑）。多虧如此，我才看了很多《GYAO》！

菅野：原來我們想通過發行和 BS/CS 廣播來覆蓋全國。由於這是一部短篇動畫，我們希望讓大家能輕鬆地在智慧型手機和平板電腦上觀看。

嗯，很新穎吧？更重要的是，群馬電視台每天都有重播，而且已經在頻道上播出了。

菅野：這是和群馬電視台合作的。我以為這樣就不會錯過任何廣播了（笑）。

─對了，這部作品是單曲系列嗎？

文奎是的，是一集連續劇。

由於您的作品非常本土化，所以我還以為您會繼續創作下去，但現在已經接近尾聲了，是嗎？

文奎是的，沒錯。原作的故事我們只做了一卷。

Kanno: 剩下的就要靠Gumma縣人民的支持了吧？

文奎：沒錯。

工作人員和演員都來自 Gumma。只有兩位主角不是來自群馬縣！

─ ─這部電影裡的內田彩也是群馬人吧？

萬久是的。她好像是群馬縣的觀光特使。前幾天錄影後開酒會的時候，我們聊了很多，她對自己的家鄉有很深的感情，所以到最後聊群馬的主題聊得很開心。

Kanno：其他演員幾乎都來自群馬。真的，只有兩位主角（梶原武人和笠間淳）不是來自群馬。

萬奎：在原來的故事中，兩位主角是從芝瓦縣搬到這裡來的。至於其他角色，他們都有自己的方言，所以我盡量讓他們都來自 Gumma。我沒辦法教方言，所以就把方言丟給演員們了（笑）。

你和群馬很親近，對吧？

菅野：事實上，混音師和音效製作人員都是群馬人。

萬久：而且不知道為什麼，只有負責音效的人是栃木人（笑）。

敵國的間諜！眾笑

大家（笑）。

萬久：另外，美術指導也是來自Gumma。我們一起去尋找外景地，他到最後也很特別。

風景。我知道為什麼。光線射入的方式有點獨特。您在尋找外景時，有什麼特別的印象嗎？

萬奎：當我第一次搭乘新幹線抵達高崎時，我很驚訝這裡的都市化程度，跟我想像中的完全不同。但是當我再往郊區走的時候，建築物變低了，天空變大了，所以我覺得很舒服。我也參觀了原著作者艾達先生出生的學校，並帶我參觀學校。

其實那所高中就在我父母家附近。

萬久我明白了！　聽說十年前才蓋了新校舍，原著中的舊校舍已經所剩無幾了。所以我要求看了他們的畢業相冊，還拍了照片。我還去了第 11 集的'Drive-in Nanakoshi'，那裡只有自動販賣機。

就是那個用自助機提供烏冬麵和漢堡包的地方。我很懷念那段日子。我父母家附近以前也有，但現在好像減少了很多。

Mankyu最近好像成了旅遊景點，客人也不少。不過去外景地最棒的是那種無法形容的氣氛。怎麼說呢，好像幾乎可以聽到藍調的聲音。現在只要在網路上搜尋，隨處都可以看到這樣的景色。但你卻無法感受到那種氛圍。我真的很高興我去了。但我們去勘景的那天剛好是一年中少數沒有大風的日子，所以真的很寧靜。

我很高興我去了那裡！眾笑

DVD「Gumma 版」的價格是驚人的 980 日元！　包含100分鐘的內容！

──這部電影的DVD將於7月27日發行，聽說還會有特別的「群馬版」。

菅野：正如我剛才所說，本片是基於「讓群馬縣的人也能觀賞到本片」這個概念而製作的！所以我們決定為群馬縣製作特別版的 DVD。我們希望有盡可能多的人觀看。然而，動畫 DVD 的價格通常在 7,000 日元左右，實在難以負擔。當我們想到非動畫迷可以負擔什麼價格時，DMM 冒險說：「980 日圓！他們是這麼說的。

─嗄？　980日圓？　這會不會太過誇張了？

菅野：你在委員會上說這句話的時候，會場裡有一瞬間的騷動。我還以為是我聽錯了（笑）。

大家都是（笑）。

Kanno：一開始我還以為「這是真的嗎？我們把 Gumma 版做得非常平價，希望每個家庭和公共設施裡總會有一份。此外，Gumma 版的包裝是由原作者 Ida Sensei 全新繪製的。Gumma 版僅在 Gumma 縣的商店有售。您必須前往 Gumma 購買！

我明白了　這樣就好了。

菅野：我們也為普通版設定了令人驚訝的價格，是1,980日圓。

不，這真的是很驚人的價格！　真不敢相信這是動畫DVD（笑）。這是大家都需要購買的東西。

菅野：除了正片之外，還有兩部錄影帶。其一是梶原武人（飾演 Nori Kozuki）和笠間淳（飾演 Futaya Todoroki）從未到過 Gumma 的兩日遊。第二件事，也是導演的主意，我們收錄了可以一次看完整集的版本。更重要的是，雖然只有一張 DVD，卻包含了約 100 分鐘的內容（笑）。

我從沒聽過這種規格（笑）。

菅野：價格是1,980日元。如果去群馬縣，980 日元就可以買到。如果你願意的話，你甚至可以搭火車到群馬去買它（笑）。

Mankyu你甚至可以買來當作紀念品。

──不，不，是新的（笑）。