與製作人 Nagatani Takayuki 的長篇訪談！(動漫與遊戲中的人 No. 46)

作者 crepuscular 的第 46 部系列作品，也是 2021 年的第一部，由 Infinite Inc. 的社長 Takayuki Nagatani 擔任製作人。他的專長首先是創作原創動畫。他製作了無數其他傑作，包括《Hanasaku Iroha》、《TARI TARI》、《Nagi no Asukara》、《The Celestial Method》、《Chromeclo》、《Flip Floppers》、《From Tomorrow in a Coloured World》、《Granbellum》和《BLACKFOX》，更不用提《SHIROBAKO》了。製作電影的數量急速增加，但命中率卻下降了。即使在現今製作數量急速增加、賣座數量卻越來越小的經營環境下，Nagatani 仍堅持原創製作。因為是獨立製作人，所以他充滿決心去做自己能做的事。長谷小姐的製作理論究竟是什麼？她對作品敏銳的嗅覺、優秀的溝通和經營能力，以及獨特的內容培育能力，究竟是經過怎樣的歷練培養出來的呢？為什麼 Infinite 會製作《日暮當她們哭泣時》？他也透露了在科羅娜災難中發行電影版《SHIROBAKO》DVD 和 Blu-ray 的痛苦心酸。這些都是粉絲們真正想要的資訊，也是您在其他媒體上找不到的！　我們敦促您將這篇文章讀到底。

製作人是「創意的潤滑劑」。

非常感謝您在百忙之中抽空接受我們的訪問。首先，長谷先生，對您來說，「動畫製作人」是什麼意思？

我的職業生涯是在Starchild開始的，那是King Records內部一個已經不存在的廠牌，在那裡我被教導，如果作品成功了，製作人就要邀功，如果失敗了，那就是製作人的責任。我既不會畫畫，也不會寫劇情，所以我的製作人理論的中軸是「如何成為潤滑劑，促進現場的創意工作」。創作人的搭配是加法、減法、乘法還是除法，在某種程度上是在合作的當下決定的，所以我不認為我在決定請這些人合作之後介入，就能對創作過程產生很大的影響。如果我在決定邀請這些人與我合作之後介入，我不認為我能對創作過程產生很大的影響。所以我的基本前提是，如何能讓他們享受工作的樂趣，並在不限制他們創作的前提下擴展自己。

您使用的信用記號是「produce」，與「producer」不同。這是為什麼呢？

Nagatani：當我剛成立公司Infinite時，我使用這個詞語的意思是「我們不是製作委員會的成員」或「我們是一間非資助公司」。不過，後來我意識到，為了讓我能好好地承擔責任，我需要大家知道我的名字，所以我請他們使用獨立的記號，好讓大家明白「這是 Infinite 的企劃，Nagatani 正在製作中」。

你也可以在Emotion時代的《Tears to Tiara》（2009）和《CANAAN》（2009）中看到「Produced」的記號。

Nagatani這不是我的決定，WHITE FOX和P.A.WORKS都是我預約的，所以我想這可能是在工作室協調的意義上出現的。Emotion 也投資了公司。所以這跟我現在用的「製作人」有不同的意義。

Nagatani：Infinite 在《TARI TARI》（2012）和《Flip Floppers》（2016）中被稱為「宣傳合作者」。

Nagatani：Infinite 是一家連我在內只有四個人的小公司，但我們盡可能自己做廣告和其他事情。我們和員工一起為雜誌和網路撰寫文章、在 Loft 舉辦脫口秀，還有其他類似的事情。在這些情況下，我也會確保在文章最後提到我們孩子的名字，而在開場時只提到我的名字，讓大家清楚知道責任所在。現在，我嘗試把他們和已經成長的員工放在一起。

您覺得工作中最有成就感的是什麼？

長谷：除了原創作品之外，如果有員工想要製作動畫市場上非主流的作品，我就會想為他們做些什麼！我覺得很有成就感，或者說，當有作品出現，我覺得 「只有我們能做 」的時候，我就會覺得 「我一定要做點什麼」！我覺得我必須為它做些什麼。如果是一個沒有我們就不會出生的孩子，我就會對這個孩子產生強烈的依戀。

然而，即使起點相同，我們也必須思考我們可以經營這項工作多少年。舉例來說，如果是一集的動畫，需要花兩年時間製作，播出三個月，但很可惜，有些作品只播出一集就廣受好評，就被遺忘了。現在一年差不多有 250 部新作品，但我們盡量一年製作兩、三部，而且盡量不在同一學年收，以免留下遺憾。

機器人的東西 「我想相信這是動漫擅長的類型」

長谷：有沒有自己擅長的項目或是喜歡的類型？

Nagatani: 我個人最喜歡的是機器人類型。我的公司只運作了 10 年，但我們已經做了三個機器人的東西--《Chromeclo》（2016 年）、《Regalia The Three Sacred Stars》（2016 年）和《Granbellum》（2019 年）（笑）。(笑）在製作高達、Macross、Code Geass 等大作的同時，這正是機器人類型作品數量甚至沒有年增的時候，也是機器人類型作品銷路不佳的時候。

這主要是因為在我進入動畫界之前，我瘋狂迷戀的動畫也是這種情況。這幾部作品分別是《魔法英雄小渡》（1988-89）、《霓虹傳說》（1995-96）、《Escaflowne in the Sky》（1996）和《機動戰艦抚子》（1996-97）。我認為機器人是「只能在動畫中完成的類型」之一，同時我也認為它可能是「即將滅絕的類型」。我想這就是為什麼在我內心的某個角落，我希望在我還活著的時候，盡可能保留機器人這個類型。

另一方面，身為一家公司，我們經常被要求製作「日常用品」。但是當我們嘗試做日常生活的故事時，常常會被問到為什麼要做動畫。例如，當我們做第一部電影《花作伊魯哈》（2011）時，客戶問我們：「你們為什麼不直接做早間劇集？」他們也說：「你們為什麼不做晨間劇集？

現在，我覺得「異世界故事」很流行，但我們沒有太多機會處理新潮的類型。在這樣的情況下，我們被允許做《Hataraku Maou-sama！(2013），我們獲得了這樣的機會。(2013)，但這是我們比較幸運可以參與的計畫。

Hataraku Maou-sama! (2013)」這個計畫對我來說是一個很好的機會。是根據 Satoshi Wagahara 的輕小说改編。看起來你們的作品有很大一部分都是原創，但你們也會積極規劃原創作品嗎？

Nagatani: 基本上，我們是一家想要做原創作品的公司。不過，我們喜歡原創作品，就像原創作品一樣。我們有各種各樣的際遇，只要舉手說：「我們想做」，任何作品都能做成！我們是小公司，所以說話要小心。但我們是一家小公司，所以我們不能參與 ...... 許多製作。所以我認為我們的角色就是聆聽來自第一線的故事，即使是在企劃階段，這些故事也許是人們不太聽得進去的、還沒有任何紀錄的。

日暮當他們哭泣時》業界是如何誕生的？

日暮當他們哭泣的時候 業界（2020-）》是由龍之西 07 和 07 次擴充撰寫的，但內容和以往的作品不同吧？

長谷我第一次跟龍岸 07 談的時候，他說 「我們不要重拍」、「如果要做的話，我想做一部新作品」。我認為我沒有必要重拍一部由創作了日暮 15 年歷史的人使用 2021 動畫技術創作的作品。於是我就想：「如果你願意讓我參考你們 15 年來所做的東西，然後做一部新作品作為下一步的話，那麼我願意跟你們合作」。龍西 07 同意與我合作，在我們見面一個月後，他立刻把劇本寄給我。其他公司也許會說：「我們要合作哪個系列呢？」，但因為我厚顏無恥地說了一句：「我們合作一部新作品吧」，「因果報應 」就誕生了，那麼我覺得它是值得存在的。

長谷風格　如何製作原創動畫

您是從哪裡想到原創作品的點子的？

Nagatani：就我們而言，起點可以是任何東西。我們很容易就會說 「因為這個類型目前不流行，所以我們不會做」，但我們真的不想這麼做。相反地，我們會採取逆向思考的方式，說「我們如何才能讓這件事成真」或「如果以這種方式，我們就能讓它成真」。這就是為什麼我希望讀到這篇文章的創作者能夠提出越來越多的計畫（笑）。

(笑) - 你可以舉一個創作者主導計畫的例子嗎？

Nagatani: "Flip Flappers "是由網站主導的專案。據說是為專家而做的，但導演 Kiyotaka Oshiyama 和角色設計師 Takashi Kojima 在開始這個計畫時的想法是：做一個能讓人覺得「動畫是這樣有趣的」。我們沒有說 「我們來做這樣的東西吧」，但我們找到他們說，「為什麼不和這些創作者一起做點什麼呢？」結果就有了《Flip Flappers》。

當你回想起來的時候，你有什麼感覺？

Nagatani: 這是一個令人興奮的經驗，我只能這麼說。Oshiyama先生和Kojima先生對於未來有很強烈的企圖心，我認為他們未來會繼續成長並支持動畫產業，而Studio 3Hz的代表Yuichiro Matsuka也是來自Production I.G，是個創作者型的人，所以我認為我們彼此很相配。我覺得這是一個很相配的企劃。

Nagatani：根據過去的訪談，以P.A.WORKS來說，創意往往來自於代表導演堀川謙二，請問您如何看待這一點？

Nagatani就 P.A.WORKS 而言，很多事情都是在與堀川先生聊天的過程中產生的。除此之外，就得視個別情況而定。有時我會提出基本元素的建議，例如「這樣的形式如何？」，有時工作室會說「這樣如何？

Nagatani：你在提案中都寫些什麼？

Nagatani：我是那種重感覺、輕邏輯的人，所以我不會在提案中寫太多東西。SHIROBAKO (2014)》的企劃書幾乎是一張白紙，只寫了 「動漫產業 」和 「水島勉執導」。

長谷：聽說製作委員會也是您親自組成的？

Nagatani：我想別的人是在製作電影的同時募集資金。但對我們來說，我們會先找到合作夥伴，然後從那裡開始三腳架合作。不過，電影的主題是沒有商量的基本工作，所以我們會跟導演和工作人員討論，確保沒有誤會。