Bushiroad 製作的新創舉：堅硬而深刻的歷史 if-feature。專訪製作人大松雄和董事長北谷孝昭，關於「Disturbance THE PRINCESS OF SNOW AND BLOOD」。

電視動畫系列「Joran THE PRINCESS OF SNOW AND BLOOD」將於 2021 年 4 月起播出。

全新原創動畫「Joran」的故事發生在一個平行世界，德川幕府的最後一位大將軍德川吉信在 「明治六十四年 」仍然健在。故事發生在平行世界。異見組織古千川」、「黑暗劊子手組織尊裕」等字眼，讓影片籠罩著相當沉重嚴肅的氛圍。

動畫製作由 BAKKEN RECORD 負責，這家由歷史悠久的 Tatsunoko Productions 所成立的新工作室，以延續傳統同時接受新挑戰為理念。我們訪問了 BAKKEN RECORD 的製作人大松裕和本作品製作委員會的 Bushiroad 主席北谷孝昭。

動畫與舞台都預定在明治座劇場上演。

── 《擾亂》是一部完全原創的新動畫，設定相當龐大。請告訴我們製作背景。

大松：最初是我們公司內部的企劃比賽。我們想出的企畫案，正好碰上 NTV 徵求動畫新視野的時機。當時 Tatsunoko Productions 的社長 Kuwabara 也想在這個計畫中運用不同的球。我們並沒有一下子就開始，而是在準備劇本的同時就與合作夥伴接洽。

Kitani：NTV找過我們說要拍這樣的電影，聽起來很有趣，所以我們就說就這麼辦吧。當我們從 NTV 聽到這個計畫時，我們覺得從溫度感來看，我們可以製作一些高品質的東西。當我看到這個計畫和 PV 的時候，我覺得它也很適合舞台，所以我們真的決定今年就把它搬上舞台。地點會在明治座劇場，與作品的顏色一致。我希望將動畫和舞台結合，成為一部可以同時享受二維和三維的作品。

KITANI - 演員包括三森鈴子、蒼井翔太、Raychell、伊藤綾音和小林千廣，他們都有舞台演出的經驗。

Kitani：配音選角也有舞台經驗。Raychell 負責片頭主題曲和片尾主題曲 'RAISE A SUILEN' ('RAS')，我看過片頭主題曲的 PV，覺得很符合作品的形象。我看了片頭主題曲的PV，覺得很符合作品的形象。

我覺得跟Bushiroad最近的作品有點不同。

Kitani在我們的作品中，男女角色各佔一半的情況並不常見。我希望能表現出男性和女性的兩面。

大松我們要求 NTV 為我們尋找合作公司，但實際上我們沒想到 Bushiroad 會感興趣。'Don't get carried away！ Aku no Gudan!"由於我參與了一部名為《阿久之Gudan》的作品，所以曾多次造訪 Bushiroad，也看過他們很多作品。我覺得他們很期待我作品中的化學變化，因為這與我的作品類型經常會有不同的顏色。我來自製作 I.G.，有點太以工作為導向，所以我希望這個計畫能被很多人接受。在這個意義上，我覺得這次有 RAS 唱 Open End，讓作品有了重大的意義。

Kitani我認為方向的平衡恰到好處。我覺得作品有兩個軸心，一個是藝術家，另一個是娛樂性，而我們很多作品都很偏向娛樂性（笑）。這就是為什麼我有時候會想做一些有強烈藝術家感覺的作品。我很高興這次能與 Tatsunoko 合作，因為這是一部能發揮他們創意的作品。

OhmatsuBushiroad 的作品包括 Bandolier！Girls' Opera Revue Starlight」、「D4DJ」等作品，對於 Bushiroad 的作品，我的印象是非常迷人的。最近有《Assault Lily》，各個女孩在一集中聚在一起，打開了青春的一頁。我一直認為這是最理想的動畫形式之一。不過，我當時並沒有做這類事情，所以我很驚訝竟然會有一家娛樂背景如此深厚的公司對我有興趣，我很感激。

Bushiroad 在製作委員會中扮演什麼角色？

Kitani: 我們的主要角色是為這部作品做宣傳。我也負責舞台改編。我也希望透過不同的方式來傳達作品的魅力，例如商品。

從您的觀點來看，Bushiroad 成為您的合作夥伴之後，您期望會有什麼樣的擴展？

大松：我想我們會把舞台留給他們，但我真的很期待會發生什麼事。我們也希望能將「Disturbance」擴展到海外，我知道 RAS 在海外很有名，不知道在這種場合是否也能請他們把作品扛在肩上。

KitaniRAS 也是「Bandolier」的藝術家！的藝術家，但我覺得他們是最開放的。我也很喜歡 Raychell 壓倒性的歌唱能力，他也以配音演員的身分參與「Disturbance」。我覺得如果她以'Disturbance'的片段為背景來演唱，一定會是很棒的現場演出。

大松：在主題曲方面，我跟 RAS 說希望他們尊重世界觀，他們加入了一些日式樂器，思考作品的內容，創造出符合世界觀的歌曲，味道非常棒。結尾的主題也非常精彩，所以我在想是否可以在作品的某處以較長的篇幅播放。我希望音樂和現場表演能擴大作品的範圍，讓看到舞台的人也能看到動畫。我希望不僅是日本，全世界的人都能看到這部作品。

Kitani我有預感它在海外會受到好評。

Ohmatsu是的，這是日本的作品，所以如果海外的人會對它感興趣，我會很高興。

Kitani 我認為沒有看過動畫就來看劇的人不多。所以我個人認為，舞台劇在某種程度上以動畫的劇本為基礎會很好。當然，主角將由動畫中相同的演員飾演。

北谷孝昭董事長（左）與製片人大松博史

精心打造明治64年的歷史場景

大松先生，從您的觀點來看，這部作品的重點是什麼？

大松：我認為構成作品的要素大致可分為故事、人物和世界觀。至於如何釐定這些元素的優先順序，我認為一般而言，在動畫作品中，你傾向從角色開始。就《擾亂》而言，最重要的概念是把故事畫好。我也想強調劇本的速度。現在有這麼多作品和故事，所以我嘗試保持快節奏，所以通常每四集就有一集是最後一集。我也減少了主要角色的數量。我希望用有限的人來創造豐富的劇情。

關於世界觀，「明治 64 年」、「德川家康還活著 」等詞語很耐人尋味。

大松：世界觀有各種各樣的背景故事，我覺得有些元素會讓歷史發燒友咧嘴笑。至於角色方面，在聽過配音演員的配音後，我覺得我們可以做得很好，所以最後我希望大家可以從各個角度（故事、世界觀、角色）來欣賞這部作品。

Kitani：我想讓觀眾即使在舞台上，也能感受到自己置身於明治 64 年的世界。1868 年」在現實生活中會有多長？

大松大約是 1932 年。我想像大約是 1932-6 年。這會是虛構的歷史，但我想把它拍成年代劇。

Kitani在現實生活中，1930 年代左右的昭和 5 年並不是一個光明的時代，對吧？

大松是的，1931 年是 「滿洲事件 」發生的一年，當時大正時代結束，世界有點陰沉，走向戰爭。在這個世界裡，德川幕府還在，所以我想保留革命前夕的氣氛。啊，這不是德川幕府制度，所以稱之為德川政府可能更準確。

Kitani是不是更接近於明治維新時所構想的以德川慶喜為中心的政府重建？

大松沒錯。圍繞這一點有各種各樣的背景故事（笑）。

Kitani如果這只是一段荒謬的偽歷史，我想歷史發燒友們會很抗拒，但我覺得它很有趣，因為它是一個「如果」的選擇，可能真的存在。

大松德川庆喜经常出现在历史剧中，但他在不同作品中的形象却大相径庭。我個人認為他是個有趣的關鍵人物。

北谷：對歷史的評價會因時代而變。

──不同的歷史，讓您作品中世界的科技水平如何？

北谷現代化進步了，不是嗎？

大松：是的，進步了。除了真實的科技之外，還有一種想像中的能源，叫做「龍脈」。形象地說，德川政府控制著龍脈，就像《巨人機器人》裡的 Shizuma Drive（笑）。我覺得我把一個關於能源的大謊言放到了現實中。

我聽說您作品的主題之一是「復仇劇」。你能告訴我們你為什麼選擇這個主題，以及你對它的看法嗎？

大松：我是2000年大學畢業的。當時因為就業的 「超級冰河時代」，找工作非常困難，之後又發生了雷曼震盪和臨時裁員，所以我總覺得一個不同於我們兒時所憧憬的未來的時代正在繼續，這讓我有一種茫然的感覺。當我進入動畫行業，睡在辦公室地板上的紙板上時，我總有一種抒發鬱結的衝動，覺得這一切有些不一樣，為什麼我會落得如此境地？我想這與想要描繪個人走向制度的主題有關。你是 1960 年出生的，對吧？

北谷：（我剛開始工作後）泡沫時期就來了，我當時是股票經紀人。

大松我知道你和我相差 15 歲，但我認為你的作品反映了你在那個風光時代的生活經驗。

Kitani：就我的作品而言，我在小學和初中的經歷可能更多地反映在我的作品中。我是 「愛運動 」的一代。我喜歡和朋友們一起成長，並且有所成就的故事。這就是為什麼我所有的故事都遵循這個模式，雖然我不認為那有多好（笑）。我不能寫黑暗的故事。但無論如何，我不擅長沒有變化的日子，所以我想我想偶爾接手這種企劃。另外，我們是一家製作交易卡遊戲（TCG）的公司，所以我的內心肯定有一部分會想著製作TCG，所以如果角色不多也是個問題（笑）。

──我的印象中，你的經驗與創意是《擾亂》創作過程的根源，但在草擬原作故事與建構世界的過程中，有哪些團隊參與其中？

大松：首先是我寫提案。這次做系列構成的是編劇根津莉香，她基本上是真人出身。(*根津莉香撰寫了 A-1 Pictures 製作的動畫《聖鬼山》的劇本)。基本上是由根津先生、我和導演工藤進（Susumu Kudo）主導，NTV 偶爾提供一些意見，我們從零開始工作。

Kitani你真的是從零開始工作的，對吧？一定很辛苦吧？

大松我自己是個歷史迷，所以我會去和熟悉那個時代的人談話，閱讀文獻，做很多研究。我喜歡那種事情，就像是我的嗜好（笑）。

Kitani：在創作原創作品時，要調和出每個人心中的圖像，真的很困難，要求也很高。所以我覺得像大松先生這樣的核心人物，能夠在一瞬間做出決定就很好了。如果製作人也是創作者，那真的是最好不過了。

在我的印象中，您是製作人的同時也會寫劇本，那麼這部作品呢？

大松：這次我不會寫。根津先生真的是一位很有力量的編劇，雖然他個子瘦小，但寫出來的東西卻很有力量。我覺得我是在跟一位真正的編劇合作，所以我決定這次還是交給根津先生來寫比較好。

─ ─ 您是如何選擇工藤進導演作為合作夥伴的，從您的角度來看，他作為創作人的優勢是什麼？

大松：工藤導演執導了《Majikku Kaito 1412》，我們從《BLOOD+》（2005）開始就合作了。我對他的印象很深刻，他有能力執導成人電影，我認為他有能力勾勒出成人男女編織的故事。我也很喜歡他畫的故事板，很有節奏感。我覺得他有一定的音樂感。

在我的印象中，龍之子最近在數位化方面下了不少功夫，Bushiroad最近的很多作品都使用了3DCG。那在《擾亂》裡呢？

大松我覺得在 PV 中有一種效果，看起來像是用毛筆畫出來的，但在這裡我們連動畫都是數位化完成的。我在想改變動作場景中線條的感覺。

Kitani：PV中的影像畫面是數位製作的嗎？看起來像是一般的繪圖。

大松是的，有不少剪接都是數位完成，直到動畫為止。動畫中線條的印象非常重要，各家工作室都在嘗試。我們這次使用的數位筆刷式線條非常耗費時間，但我們會把它當作這次企劃的挑戰之一來努力。

最後，您有什麼話要對我們說嗎？

KITANI：我很高興能再次參與《Disturbance》這部精彩的作品。首先，發展將會以動畫的視覺效果為中心，希望大家能從每個角落體驗「擾動」的世界。

大松原來的計畫會從兩三個人開始，隨著更多夥伴和朋友的加入，大綱也會逐漸確定。我意識到內容會比我想像的更強大、更吸引人的娛樂性。我覺得這會是一部能讓不同的人喜歡的作品，無論他們是歷史迷、動漫迷還是 RAISE A SUILEN 的粉絲，所以我希望他們會看。

(採訪及文字：Kiri Nakazato)