[廣播談話] 從「MuComi Plus」到新節目「MuComi VR」！當「廣播」和「VR」組合時，會誕生什麼？......！訪問播音員吉田直樹 (日本廣播系統公司)

包括關東電台 Nippon Broadcasting System 以前的節目在內，已舉辦了約 15 年的老牌電台節目「Mu Comi Plus」於 2021 年 3 月底結束。

該節目由吉田直樹（Naoki Yoshida）主持，他是一位在次文化界非常知名的播音員，被稱為 "mogurei"（不為他人所知的人）。該節目以其助理、各種各樣的嘉賓和有趣的計劃為平日的夜晚增添色彩。

而從 4 月 4 日（星期日）起，充滿吉田播音員自己想做的事情的「MuComi VR」將開始播出！　我們邀請了多年來一直擔任 MuComi Plus 代言人的吉田杏奈，讓她談談這個節目的過去和她接下來的野心。

我們能夠小心翼翼地關閉「MuComiplus」，是因為後續的節目已經決定了。

--我想很多聽眾對於 "Mu Comi Plus "即將結束的宣佈感到震驚。當您知道節目結束時，您自己的情況如何？

吉田：廣播電台裡有一個組織節目編排的部門，該部門的負責人問我："你能抽出一點時間嗎？我去了那個部門，心想「我又做錯什麼事了嗎？......」，結果被告知節目將在三月結束。計劃就是這樣結束的，所以也不是特別不規律（笑）。

當我在電台宣布節目結束時，包括聽眾在內的許多人都回應說他們很驚訝，但老實說，我其實一點也不驚訝。

--這是為什麼呢？

Yoshida借用其中一位最紅的男性偶像的一句話：「當現場表演或演唱會結束時，每個人都會有一種成就感，就好像他們已經完成了一切。另一方面，當電視或電台的綜藝節目結束時，會因為人數減少而結束，所以會有失望的感覺。在這種情況下，是後者的感覺，但 ...... 我有更多的成就感。我想那是因為「下一個節目早已決定」。

-後續計畫，MuComi VR，對吧？

Yoshida是的。而且由於計畫的結束日期是事先定好的，所以我可以從那裡開始倒退，小心翼翼地結束計畫，從這個角度來看，我覺得這是一個非常快樂的計畫。

此刻，我正在接受訪問，和支持這個節目的嘉賓們一起回顧「MuComi Plus」，而我自己則在日復一日地忙著準備「MuComi VR」（笑）。

----（笑）------4月份，All Night Nippon X（Cross）將在原來播放MuComi Plus的時段開始播出。

吉田當下的人物，ENHYPEN、YOASOBI、YouTuber Huwa-chan和喜劇演員 Pekopa。......我心想：「嗯，現在不是公司員工說話的時候」（笑）。

--無論如何，身為聽眾，聽到吉田先生的節目還會繼續，我也就放心了（笑）。(笑）回顧 MuComiplus，您有什麼感想？

吉田：MuComiplus 始於 12 年前，追溯到三年前，MuComi 這個節目與最初的節目有著淵源。在那段期間，節目「Howl at the Galaxy！Space G-Men TAKUYA EX"，所以想想看，我們在同一檔期做節目已經有 15 年了。

雖然有點離題，但我女兒就在 Mu Comic 開播前一週出生。所以我想她只知道我是做'MuComi'的那個人（笑）。

----（笑）----能跟我們說說節目初期的情況嗎？

Yoshida:我認為這個節目一開始是由上層管理人員說「我們必須讓他有事可做」。現在看來，我們可以為所欲為（笑），但一開始，我的意圖完全不包括在內。在介紹 Tower Records 銷售排名時，我會在東京首都圈的不同店家做兼職工作，這也是計劃的一部分（笑）。

我原本是大學落語社團的成員，所以我問店員：「我可以為你們的落語 CD 寫彈出嗎？」我問店員我能不能為落語 CD 寫彈出句，他回答說："當然可以！我既喜歡音樂，也喜歡落語。

--我被邀請為落語 CD 寫一首流行曲，店員回答：「請便！

Yoshida在整個節目中，我總是覺得有很多喜歡的東西會比較好。我覺得常有人說：「你一定要有一個最愛」，但我是專門提倡「DD（我愛每一個人）」的。

畢竟在我們的節目中，從配音演員到太空人都有。到了這個地步，就會一片混亂，對吧（笑）？

我們要大力鼓吹「雜食者就是御宅族」。

--（笑）--我覺得Mewcomiplus這個節目不能歸類為所謂的'aniraji'。

Yoshida沒錯。我認為我們沒有成為純粹的「aniraji」，因此取得了很好的平衡。我畢竟是一名電台播音員。在北京奧運會期間，我還在現場直播了一個月。

那時候，我特地邀請了與我出生日期完全相同的神射手松田智之做嘉賓。我當時期待著獎牌，心想：「不能不跟啊！」我這樣想。

有時候，松田先生會在廣告之間接下 ...... 的傳真（笑），只因為他不是 AD（笑）。

----（笑）----也許是電台特有的事件吧。

Yoshida《Tunnels's All Night Nippon》的導演曾經說過，電台是一種特殊的媒體，可以和任何東西合作，電台可以和雜誌、遊戲甚至電視合作。這真的很有趣。

這一次，當我們重生為 MuComi VR 時，本以為所有節目贊助商退出也沒關係，但出乎意料的是，幾乎所有贊助商都留下來了。這並不是說收聽率有多突出，而是提醒了我，我們已經不再生活在一個只需要接觸到大量人群就足夠的時代了。

--吉田：贊助商也一定同意您的「吉田主義」。

Yoshida我很感激像我這樣的人能夠理解我說話的熱情，我以為廣播節目最終會落得這樣的下場（質重於量），而事實也正是如此。

贊助商不只是聲優、動畫、漫畫等，還有我最喜歡的小玩意的製造商以及其他各式各樣的東西。

--我也很高興有這麼多人支持吉田先生，吉田先生生活在「早期」，也就是現在這種充分運用網路的「御宅族」風格誕生的時候。

吉田：在過去，很多御宅族都是「擁有廣泛領域知識的人」，比如 ......，他們不僅看動漫，還熟悉Crazy Cats（活躍於昭和時代的才藝團體），但我覺得現在的御宅族已經非常細分了。我覺得現在的御宅族是非常細分的。

即使只看自己喜歡的類型作品，也可以透過 SNS 等獲得很多資訊，所以我理解為可以在某種程度上得到滿足。但我認為這是浪費時間。我想大力提倡 "omnivores are otaku "這個觀點。

我們要發揮收音機的優勢，它可以在任何地方廣播。

--吉田：能介紹一下 MuComi VR 的內容嗎？

吉田：我們會讓來自 Square Enix 的 GEMSCOMPANY 團隊製作 ZOC 的 Marina Nishii 和 CUBERS 的 9-chan（9taro Sueyoshi）的 VR 虛擬人偶，他們曾在「MuComi Plus」中擔任助理，並在節目中出現。

其實在決定結束「Mewcomiplus」之前，我們就已經在暗中製作他們的頭像了，但是當我們聽到這個節目要消失時，我們就在想該怎麼辦。但後來我改變了主意，我想，「就讓她們在新節目中擔任兩位虛擬女性偶像吧！」我們想出了這個主意。我們想出了這個主意。

順便一提，9 子小時候就想加入 Halo Pro（一個有很多女性偶像的經紀公司！Project）的時候，我覺得特別火，在 VR 的世界裡，這個夢想就能實現了。

--您認為電台和 VR「聯手」後會發生什麼？

Yoshida首先，我不太喜歡「廣播是一個充滿想像力的世界」這句話。第一個說的人沒問題，但如果之後繼續使用相同的表達方式，我覺得你已經放棄思考了。在 Mitani Koki 的電影「Radio Time」中，有一句台詞是這樣的：如果你說「這是太空」，那麼那就是太空；在 VR 中，同樣的道理，如果你決定你在太空中，你就可以從太空中廣播。您可以不花任何代價，讓奇蹟發生。

我曾在公共澡堂做過現場直播，當時我赤身裸體泡在浴缸裡，這是廣播可以做到的事，因為它腳步輕盈。這在電視上是做不到的，因為電視是個大電台。所以我認為電台人需要更多地思考如何利用當今時代的可能性。在這個設備眾多的時代，我們可以從任何地方進行廣播。

明信片工匠」......，他們每次都會寄給我們很多訊息和故事，現在他們已經超越了「電子郵件工匠」的範圍，成為了「推特工匠」?　事實上，這些人的活躍是廣播文化的一部分，這是非常好的事情，但我不認為我們應該只依賴他們。這種充分利用收音機的想法也應該活在 VR 的世界裡，「只要你願意，就一定會實現」。

我在日本廣播系統電視台的最後一次面試中，發現了播音員學院的存在。

-從這裡開始，我們想暫停一下節目，問問您的出身。首先，您能告訴我們您為何想要成為播音員嗎？

Yoshida: 事實上，我並非一開始就想成為播音員。我一直都很喜歡小玩意（從未出現過的工具和裝置），也想成為電腦雜誌的編輯，但在面試過程中卻沒有走多遠。

不知怎的，我進入了日本廣播系統公司（Nippon Broadcasting System, Inc.不過，在那之前我完全沒有學過播音。我好奇地發現和我一起面試的人彼此認識，當我問他們時，他們告訴我，他們上的是同一所播音學校。

--（笑）--所以您成為播音員的方式與其他人略有不同。入職之後的播音員生活是怎樣的呢？

吉田：我去奧運會的現場採訪，在全國大選的時候，我去投票站和候選人的辦公室採訪，所以我做了所有所謂的「播音員的事情」（笑）。

(笑）之後，當我拿到節目表，自己的內心有了一定程度的自由之後，我開始思考各種符合世界現況的措施。

當部落格開始流行時，'trackback「（回溯）系統（連結可以向後追蹤）是新穎又新鮮的系統，當我建議使用這個系統來做一個計畫時，我被告知」不行，因為你不知道會有人寫你什麼'。當'mixi'出現時，我也提交了一份提案，但也被拒絕了。接下來'Twitter「出現時，我閱讀了該公司的條款和條件，發現並沒有」禁止使用Twitter「的條款，所以我決定在」Mewcomiplus'上建立一個帳戶，開始自己的工作。

--吉田：你為自己鋪路的方式真令人驚訝。

吉田與其說是我為 ...... 鋪路，不如說是我一直在做自己認為「有趣」的事，碰巧趕上了世界的潮流（笑）。

--（笑）--說到最近新出的東西，有'Clubhouse'，您有沒有試過？

吉田我必須時時刻刻接觸新事物，所以在它剛推出時，我就嘗試進入它。之後，在每個小組，他們都會把我叫起來說：「哦，是吉田先生，你能負責一下嗎？」我被叫起來。我心想，「對主持人的需求很大」。我在參觀 Loft Plus One（東京首都圈的一家 talk live house）的活動時，通常都會被當場帶上台（笑），我也覺得情況與此類似。

在上述活動之後，有人問我是否願意參與'Moderation'（*由於部落格經營者會檢查讀者所發表的評論等。我覺得現在不斷需要能夠「節制」（即在眾多人中控制談話的流程，同時閱讀情況的流程）的人。

我覺得不斷需要能夠「思考在這種情況下向電台嘉賓提出正確問題」，然後進行採訪的人才。我想，在思考「在這種情況下，訪問來賓最好問些什麼樣的問題」之後，再去訪問他，這可能算是「節制」。到現在為止，社群網路一直都是「陳述自己的理論」，但我覺得這正在改變。

而這次，我覺得有很多人已經意識到，「雖然有各種各樣的溝通工具，但坦白說，為什麼不直接使用聲音呢？」2021 年將會是聲音與網路關係改變的一年。誰不喜歡「節制」呢？

--對了，您已經超越了電台播音員的身份，主持過許多活動吧？

吉田我當時正在和配音演員田中理惠一起做一個叫做「東京角色秀廣播」的動漫電台，一個喜歡動漫的電台播音員來做播音似乎很不尋常，所以我得到了主持一個叫做'Rozen Maiden'的動漫活動的機會，田中理惠也在其中表演。　我得到了這個機會。就我而言，我一直在想，由一個對動漫一無所知的人來主持活動會是什麼樣子，所以我對自己說：「我很樂意。我一直在想「這是什麼意思？」，所以我說「我一定會做！我說：「我很想做！從那時起，我開始收到舉辦活動的邀約。回想起來，這對我來說是一個轉捩點。

我總是很有意識地「容忍」。

--去年，您還被選為 D4DJ 動畫系列的配音演員。

吉田：我沒有拒絕的理由，而且被邀請扮演 DJ 也讓我感到相當榮幸，所以我很高興地接受了。

--是什麼讓你愛上了 DJ？

Yoshida: 我想最主要的原因是，DJ是一種呼籲包容的工作。對 DJ 來說，能夠說「那首歌很好，但這首歌也很好！」是很重要的。對 DJ 來說是很重要的。反過來說，如果大家的感覺是「這首歌很好，但那首歌不好」，DJ場景就無法運作。我很有信心，在我經營MuComi和MuComi Plus的15年裡，我從來沒有在我的節目中發表過「我不喜歡」或「我反對」等負面的評論。

一個人所能傳達的最強烈的訊息是什麼？"所以，實際上是「我沒有說的」。我認為說「那個人從來沒有說過那樣的話」比「他說了那樣的話」更重要。如果您能認為我從未透過 Mewcomi 和 Mewcomi Plus 說過的話，就是最好的訊息，我將不勝感激。

順帶一提，其實是我介紹《D4DJ》的導演水島誠二進入ani-song DJ的世界。將不同類型、不同作品的音樂連結起來，就能享受到「跨越各種事物界限」的樂趣，這是吸引我的地方！將不同類型、不同作品的歌曲串連起來，可以享受到「跨越各種界限」的樂趣，這一點深深吸引了我，因此我邀請了我的熟人水島先生加入我的行列。

即使沒有直接的關係，也和我身為聲優的工作有關係，真是有趣（笑）。

為了讓聽眾可以隨心所欲地享受節目，我會繼續做一些麻煩的事情！

--非常感謝您的廣泛談論。最後，您認為電台對您來說是什麼樣的媒體呢？

吉田我認為有兩點。首先，它是「一個讓想要與他人聯繫的人聚集的地方」。

有時候我們會接到電台的電話，問：「我們正在做的廣播是現場直播嗎？」當我們回答「現場直播」時，他們總是非常滿意。另一方面，從來沒有人會說：「錄製？從來沒有人會說：「錄製？

例如，現在音樂界的訂閱率達到歷史新高，但當人們在收音機上聽到自己喜歡的歌曲時，還是會很開心。我認為人類是一種會下意識判斷自己是獨自一人還是與他人有聯繫的生物。當廣播播放一首歌時，您會感受到演唱者、導演、編劇和其他工作人員的意志。我認為它扮演了一個很重要的角色，就是「人們可以聚集在一起的地方」。

-另一個重點是什麼？

吉田：「我不想寂寞，但也不想被打擾。

我不想寂寞，這指的是上面提到的希望與其他人聯繫。但要實現這一點卻很麻煩、很麻煩。我們這些製作人就負責處理這些麻煩，並將接觸到「不想寂寞，但又不想被打擾」的人作為我們的工作。因此，我絕對要在電台裡解決麻煩的問題。我們必須創造一個讓聽眾可以順利享受的地方。

構思新計畫並付諸實行是一件非常繁瑣的事，所以年輕的節目工作人員常常問我：「吉田先生，為什麼你連不用做的事都要煩惱？」(......)，但我不知道我的上司是否也總是這樣對我說(笑)。

但現在我覺得，正因為我們不斷付出那些額外的努力，才能持續 15 年。

--吉田：VR 是有點讓人頭疼的東西。