專訪] 不求平均，只求每一集都有全壘打 - 《Sonny Boy》的導演夏目信吾談到他對美術和音樂的執著。

在 2021 年夏季開播的動畫作品中，我個人特別感興趣的作品是《Sonny Boy》。

這是夏目信吾導演的原創動漫作品，他曾執導過《Space Dandy》、《One Pan Man》、《ACCA 13th District Inspection Division》、《Boogie Pop Won't Laugh》等作品，作為導演的聲望也在持續穩定地增長。

正如他在訪問中所說，「製作團隊士氣高昂，每個人都積極投入工作，我很欣賞這一點。」這是一部充滿挑戰的動漫，有許多棘手的元素，乍看之下很酷，但實際上是一部 「熱血 」動漫，包含著巨大的熱情。

這次秋葉研究所專訪了夏目導演。我們發現了這部作品的秘密，它有各種鉤子。

主題曲是 Ginko BOYZ 的 "Shonen Shoujo"，第一集結尾的前奏讓我感受到清新的氣息。在官網的訪談中提到，導演一直是 Ginko Boyz 的歌迷，但也使用了許多其他歌手的歌曲。這是因為有渡邊真一郎擔任音樂顧問（*《Cowboy Bebop》、《Sakamichi no Apollo》等作品的導演；也就是《Space Dandy》的導演）。Space Dandy》中，夏目是導演，渡邊是總導演）？

Natsume是的。他問我：「你喜歡什麼樣的音樂？」我提到了 Ginko Boyz、Mitsume 和 toe 的名字，從那以後他就開始告訴我越來越多的事情，說：「你喜歡這種音樂吧？除了真正參與計劃的人之外，還給了我很多名字，但我聽到的音樂都很準確！我想：「這就是音樂顧問的工作！

(笑）。

夏目渡邊先生說，除了ENKA之外，他什麼都聽，所以他對各種類型和年代的音樂都很熟悉。

笑]談到音樂，我傾向於聽學生時期對我有影響的歌手，或是我喜歡的歌手，所以您能一直持續探索，我覺得是一件很了不起的事，也很不容易。

夏目：有時中途就會停下來，這是真的。

Q：就我個人而言，我最近開始聽藤井一風等人的音樂，他們的音樂不知怎麼的有一種 90 年代流行音樂的味道，我有時會想，時代是否正在改變？

夏目可能是這樣。我自己也是新人，但我也會被那些和過去一脈相承的人所吸引。我一直很喜歡 "Yurayura Teikoku「，但最近我很喜歡一個叫 」Odottorezutsu Kunitachi "的樂團，真希望能早一點知道他們（笑）。(笑）您推薦與 Subsc 相近的類型也很好。有時候會有一擊即中的東西。

Q：真的很好，不過我也有想要與眾不同的地方（笑）。

夏目沒錯（笑）。我覺得自己好像被操控了。

Q: 關於這一點，我認為動漫也可以是新音樂的一扇窗。就拿我來說，我最近是透過動畫《日之丸相扑》才知道「大鬍子 Dism 官方」的，而我則是「Cowboy Bebop」和「Apollon on the Hill」讓我對爵士樂產生興趣。

夏目'never young beach'也可能是這樣，他們正在演唱目前電影《Words Like Cider》的主題曲。可能有些地方會經常使用新的音樂。我想我們應該是有親和力或是很相配吧。

問：從這個角度來看，我認為《Sonny Boy》會是另一部打開陌生音樂之門的動畫片。我想在後半部分再多談談音樂，但首先請您告訴我們，您是如何決定製作原創動畫的？

夏目：我第一次和這部作品的製作人合作是在《Space☆Dandy》，當時他對我很好，但一切都要從他問我是否願意和他合作開始。

當製片人拿著計畫書來找我時，他們通常都會有自己想要拍的藍圖，但這部電影的製片人卻說：「夏目先生，你喜歡怎麼拍就怎麼拍」，幾乎是白紙一張。這種事情並不常發生，而我得到了一個一生中可能會發生也可能不會發生一次的機會，所以我想，如果是這樣的話，我想直接做我喜歡的和我喜歡的事情。

問：你是否覺得你想拍自己想拍的東西，而不是觀眾想要的東西？

夏目：我的性格一直都是希望得到各種人稱讚的人，所以這也是我想要表達的，老實說，我一直都很在意別人對我作品的看法。

我總是很在意別人對我的看法和意見，聽了他們的意見之後，我就不敢不聽了，或者我會把我認為有趣的東西融入其中，我把它做到不破壞我的原創性的程度。我試著在兩者之間找到適當的平衡。

我不想把觀眾拋在腦後，現在就是這樣。......（笑）。

問：所以你也意識到它很前衛（笑）。

夏目：但我覺得我在努力保持一個很好的平衡！　我製作這些作品時，會想著大家會喜歡、會理解。

問：我看了第一集（訪問是在第一集播出之後進行），雖然我覺得這是一部前衛的作品，但從社交媒體上觀眾的反應來看，我覺得很多人都很好奇接下來會發生什麼。我確實不知道整個故事的來龍去脈，但我覺得這讓我很想看到故事的後續發展。

夏目：我覺得現在的觀眾其實都有很高的視覺素養。我想拍一部無法用一個字來形容的電影。

我想拍一部無法用三言兩語形容的電影。

Q: 從您目前所拍攝的作品所得到的反應，是否讓您感受到高度的視覺素養？

夏目沒錯。我以外籍觀眾為目標，盡可能讓《Space Dandy》更容易理解，而在《One-Pan Man》中，我也以節奏感和nuke（幽默感）為目標。在《ACCA 13》和《Boogiepop Won't Laugh》中，我很後悔自己解釋得有點過頭。......

Space Dandy》在某些方面很難，但從視覺角度來看，這是一部比較有趣的電影！我本著 「不要思考，只要感受 」的精神，津津有味地看完了它。

Natsume現在有人說看動畫會快進（以 1.2 倍或 1.5 倍的速度觀看），我覺得這很好。反過來說，我覺得快進看電影也不錯，這樣可以讓你隱約知道發生了什麼事。當然，我製作《Sonny Boy》是為了讓一切都合情合理，而我也感覺到現在的觀眾也是如此。

當我對迄今為止參與的作品做自我調查時，比我想像中更多的人都能理解，他們甚至比工作人員更了解作品。我想這就是我所期待的。

Q: 搜集資訊的便利性是社群網路的優點之一，但當你追蹤 Hashtags 時，你會得到很多不同人對每個場景的印象和詮釋，所以在理解上，你會得到更多。

夏目有時候會進入我沒有打算的流程，但我覺得就是這樣。我覺得一旦到了外面的世界，就沒有選擇，只能順其自然。但每個人都非常精準。我有時會因為知道他們瞭解我在做什麼而感到興奮。

問：有些人可能會懷念江口久的角色草稿，但你認為這些草稿對現今的動漫迷會有什麼共鳴？

夏目：對於江口先生的畫，每個人都有不同的印象。那些覺得很懷舊的人是因為他們見過他一次，但我覺得如果年輕人看到他的作品，會覺得很新奇。這些作品與最近的插畫完全不同。

我沒有使用太多的漸層，也沒有使用任何光學或數位處理，但它們作為插畫是可行的。我請 Eguchi 先生做這個作品，是因為我喜歡他的畫，所以我覺得會有一種懷舊的反應，但我也希望年輕一代會覺得很新鮮。

問：您是以江口先生的人物作為作品整體配色的基礎嗎？

夏目：在我看來，我想讓它有一種原創的感覺。我在與手繪工作室 Studio Pablo 的 Mari Fujino 諮詢時創作了背景（美術），我想要使用美麗的色彩，不是透過質感而是透過色彩來表達力量。無可避免地，這導致我採用簡單直接的方式，展現顏料的顏色，例如藍色。

佈局也是以面積而非空間為基礎。我很擔心藍色在畫面中的比重，所以最後才會有這樣的色調。

不過，這也是 Masaaki Yuasa-san (《Yoru wa tanashi wa arukke yo otome》、《Don't mess with the video lab！)一直在做的事，我受他的影響很深，所以我想這就是為什麼我最後的畫面構圖如此古怪的原因。

問：我也覺得影片中黑色的運用很驚人。這是一種可怕的表達方式，顯示出空間到底有多空虛。

Natsume:我們的目標是零黑色。這是我們通常不會在動畫中使用的表達方式。

Q: 你的意思是 RGB 值都是零嗎？

Natsume是的。當我們轉換資料時，會加入一些數值，但我們的目標是盡可能接近零。這個零黑色據說是一種如果播出超過五秒鐘就會造成廣播事故的顏色。我的本意是想讓黑色作為未知的、不可觀察的東西，就像宇宙學的方法一樣，但這種黑色充滿了可能性，我把構圖想成是對它的挑戰。如此一來，我們總是把自己的意圖，或是藉口，放進作品的每個元素中。

問：您能說說為什麼選擇讓角色成為初中生嗎？ 有些角色看起來不像是國中生。

NatsumeRajdani 異常聰明，而 Cap 有時候也是個大叔（笑）。

(笑）我之所以選擇初中生，是因為我當時正在念國中三年級，對我來說，那是個有點容易受影響的年紀。那時候我正準備選擇職業道路，對自己的未來感到焦慮，我想塑造這樣的孩子。當然，我希望年輕一代能看到這部電影，但我也希望經歷過的成年人也能看到。我也想拍一部關於漂流的電影，因為我有童年時讀過的《十五個男孩的漂流》的印象。

Q: 所以看起來我們未來可以享受到每個角色的成長過程？

夏目是的，沒錯。可以說這就是我想要描繪的。

主角長良是個很有成長潛力的角色。

夏目他只有成長的空間（笑）。不過稀有正好相反。我想我想要創造一些像是成人儀式的東西。

Q: 關於音樂的話，當我看到第一集的時候，我覺得沒有背景音樂是一個新鮮的方向，或者是我以前很少在動畫裡看到的。

夏目可能是這樣。基本上，這次我們沒有為故事製作任何伴奏，而是以每集插曲的形式，使用藝人所寫的歌曲。簡單來說，我們會在角色情緒變化的場景中播放插曲。

Q: 所以當音樂響起時，就表示這是角色的重要場景？

夏目：沒錯。所以這次我跟所有的藝人開會，請他們為這個場景寫一首歌。藝人們都非常敏感。即使我覺得我沒有很好地解釋清楚，但出來的歌曲都很打動我。

在歌曲的後半部分，歌詞也非常有幫助，因為歌詞恰到好處地表達了角色的感受，不是用直接的文字，而是很好的平衡。這也是我們在播放音樂的場景中努力刪減對白的原因之一。音樂的力量真的很重要。

問：反過來說，正因為沒有音樂播放，所以當有音樂播放時，才會有很大的衝擊力。

夏目：沒有音樂的時候，聲音確實比較突出。此外，這次的音效做得相當有現場感，海的聲音是在海中錄製的，非常逼真。所以如果用耳機來聽，可能會更享受。

雖然廁所的聲音也很逼真（笑）。

夏目沒錯。......（笑）。

Q: 我覺得配音演員的演出也很逼真。

Natsume我們要求他們盡可能保持自然、自然，而我們也能夠選到這樣的演員，所以非常順利。

Q：這是從 Boogiepop Won't Laugh 開始的一大過程嗎？

夏目：在選擇演員的時候，我想了想，問了問過去合作過的人，覺得哪些人適合角色。結果，很多演員都來自《Boogiepop》，但這也是因為我在那部電影中也追求自然的造型。

Q：感覺很寫實，至於長良，我真的不知道她在想什麼，對她很好奇。

夏目：也許也是因為我們在這部作品中沒有使用獨白。它是以這樣的方式製作的，觀眾只能從角色的言行中揣測他們的感受。不過在未來，Nagara 的行為本身也會有所改變，所以我希望大家會注意這一點。

Q：隨著劇集的進行，角色的發展也很有趣。還有什麼需要大家注意的地方嗎？

夏目：我在結構上非常小心。這是一部原創作品，所以我有意識地每次都改變角度，讓大家繼續看下去。

Q: 如果你看了很多次，會不會有新的發現？

夏目：是的，也有這樣的情況。如果你看一遍之後，再從鳥瞰的角度來看，我想你會有不同的發現。

雖然我們說每次都會改變角度，但有時候在影片的後半部分，我們還是會沿用同樣的東西，所以我覺得這個結構有一種隨機性和不可預測性。我剛才提到我們不用獨白，但後半部分也有一些以獨白為主的片段，所以我覺得你可以在嚴格規範下享受背叛的感覺。

另外，製作人要我盡可能在每一集都做一個拉扯，所以我一定要在每一集的前半段都做一個拉扯。

Q：我個人覺得美世君太可疑了。他的聲音會突然改變，我總是在想他要做什麼。

夏目他除了多疑還是多疑（笑）。

Q: 順便問一下，你們以後會不會從別的地方取字幕？ 比如第二集的標題 「外星人 」就是麒麟寺的一首歌的名字...

夏目這是我自己的喜好。即使和內容不完全相同，我也會盡量使用我喜歡的書名或歌曲名，或是和它們有關的字幕。

Q: 最後，未來有哪些重點？

夏目：從第 3 集開始，氛圍會有一些變化，在第 6 集會有一個敘事高潮。孩子們互相衝突，事情變得很尷尬，希望大家能夠看到事情的發展。從第 6 集到第 7 集，氛圍有很大的變化，感覺像是第二部的開始，希望大家也能期待。當我問演員們是否跳過了一個星期時，演員們也有點困惑。演員們對於轉場也感到不解（笑）。

最後，這部作品我們並沒有採用全動畫導演制度。對於這部作品，我認為每一集都有個性是好事，我希望每一集都能打出全壘打，而不是追求平均值，所以我全力揮棒，即使是三振出局也在所不惜。結果，我覺得我在下半年能夠打出全壘打，所以希望大家繼續相信我。

(報導、文字與照片：塚越順一)