工作人員為了滿足並超越粉絲們的期待所做的選擇 - - 「Zombieland Saga Revenge」完工紀念!專訪導演酒井宗久、大塚萬武(MAPPA)與竹中信博(Cygames)!
殭屍偶像們的復仇之旅圓滿落幕。
2021年4月至6月播出的TV動畫《殭屍偶像復仇記》,延續了前作《殭屍偶像復仇記》的精彩內容,於2018年10月至12月播出,引起極大迴響。
生活在不同時代的女孩們在現代以殭屍的身份復活,並成為偶像,拯救日漸衰落的佐賀縣。......,雖然設定離奇,但有笑有淚的情感風格,讓《佐賀》受到全日本的關注。第二季《殭屍佐賀復仇》也因其內容遠超、有時甚至超過播出前的預期而吸引了大量的目光。
而距離最後一集播出已經過了一個月,這一集帶來了巨大的感動和震盪。Zombieland Saga》故事情節中的三位關鍵人物--導演酒井宗久、大塚萬武(MAPPA代表理事)和竹中信博(Cygames動畫部)--聚在一起回顧了《Zombieland Saga Revenge》。
在製作這部電影時,我們牢記最重要的一點,就是不要說不可能"(酒井)。
問:《喪屍國度 Saga Revenge》已經播出完畢,你現在的心情如何?
竹中我累壞了。......(笑)。我覺得我能做的都已經做完了,或者說,我有很多事情要想,但我覺得我已經把所有的事情都做完了。
大塚:感覺差不多,不過很辛苦(笑)。
Border老實說,我鬆了一口氣。我確實有做完一切的感覺,但我也有一種充實感,因為我能夠從劇本階段就仔細地把所有細節都想清楚,而且能夠製作出穩妥的 12 部電影。
問:影片播出時,您有看到影迷的反應嗎?
竹中:我在關鍵時刻看到了,但老實說,我看到的沒有第一季那麼多。在所有劇集中,我最感興趣的是第一集的反應。過了這一點之後,直到第 8-9 集「佐賀事件」左右,我才開始擔心。
大塚:原創動畫第二季的第一集是非常困難的。但是大家都堅持到最後,現場和廣告部的人也奮戰到最後,所以知道我們得到了好評,我就放心了。但這完全比第一季難。......
Q: 這應該就是原創作品第二季的難度吧。
大塚:這部作品的第一季開始的時候,我好像什麼都沒有失去。
竹中:我們是從沒有期望的地方開始的。
大塚:所以要達到預期、超越預期都很困難,為了創造出超越預期的作品,我們必須敢於不選擇自己的「安全思維」...但這樣一來就會擔心,不是嗎?但這讓我感到不安。
竹中:這樣會被接受嗎?我想知道。
大塚:從我想像中出現的東西,只在我想像的範圍內,所以就算我盡力做出來的東西,我想也不會有那麼多人欣賞。
問:在第一季的第一集裡,小櫻突然被卡車撞成殭屍,那時候我們怎麼辦?
Otsuka:我們在第二季絕對不可能一開始就這樣。
Q:我個人看第一集的時候,覺得你們擊敗了原作第二季的壓力。
竹中:第一集播出之後,我們還是有壓力的(笑)。
大塚製作劇集是透過 12 集的思考,從中倒推的。
竹中:最後,《復仇》的第一集是以第 10 集的內容來製作的。所以我有預感,在第一集的時候,會有比較多的人不理解故事。
大塚:但是當我們看到後半部分的各種人數增加時,我們很慶幸相信了自己的感覺。
Q:從第 10 集開始,劇情就非常精彩。各種謎團被揭開,在第 12 集,Franchouche 的現場表演非常成功。但後來神秘飛行物出現了大轉折,最後那部分是一開始就決定好的嗎?
Takenaka:在劇本創作階段就有了,但我們直到最後一分鐘還在想到底要不要做(笑)。
大塚:沒有人有答案(笑)。這我就不懂了。
竹中:當我們做配音(最後一個階段的工作,將聲音資料、伴奏和音效與影片結合)的時候,我覺得加入它是個好主意,但我並不是那麼確定。
大塚:播出後我也不確定(笑)。我一直在想,到底是整齊地結束會比較好,還是以一種讓我覺得下一場即將來臨的方式結束會比較好呢?.......
Q:作為粉絲,我很期待接下來會有什麼在等著我們?
大塚:我比較開心的是有這樣開心的人,他們在想「接下來會有什麼」。
Q: 酒井導演在這個團體裡是什麼地位?
堺雅人:在計畫開始的時候,我會提出整體設定和世界觀的想法,但在第一季中段左右,我開始把劇情會議的主導權交給兩位製作人。如果太難想像或太難發展,我會提出我的意見,但除此之外,我總是在聆聽會議的過程中思考如何將構想視覺化。
即使正常思考會消耗大量卡路里,我們也不會說那是不可能的。這是我在拍這部電影時最有意識的地方。首先,我會思考要怎麼做才能實現。舉例來說,在 Revenge 的第一集,我本來以為在爭吵中進行現場表演是不可能的,但在第一季的結尾,當 Alpino 舞台倒塌時,我卻能站起來進行現場表演,所以我覺得只要我想,什麼都可以做到(笑)。
竹中:「我覺得因為他們是殭屍,所以可以像人一樣做事情,如果我可以很好地演繹這一點,一定會很有趣」。
問:既然你提到了,我想回顧一下第一集。當您在談論第一集要做什麼的時候,我聽說有可能會突然有新成員加入?
竹中:我以為觀眾會期待類似第一季第一集的東西。簡單來說,就是如何呈現一種讓人驚訝、意想不到,同時又很有趣的形式。當我們反覆思考這個問題時,有說過要從新成員開始,但當我們在擬定結構時,我們覺得「不,這樣不對」。
大塚:更重要的是,我們能看到「Ekista」這個字,以及「復仇」這個主題。新成員的加入更像是第 13 集的事情,當時我們剛開始考慮《殭屍世紀》的雙回合結構。我們當時只是候選,但當第一季在第 12 集結束,我們已經安定下來思考第二季時,我們談到必須在考慮故事的落腳點之後才決定第一集的內容。
竹中:所以我們已經決定了故事的落腳點,最後我們會填上eki-sta!我們當時就想:「在最後填滿 Eki-sta吧!所以我們只是在嘗試我們應該講一個怎樣的故事來達到這個目的。
Otsuka:我想如果我們跟第一部 Alpino Live 做同樣的事,觀眾應該不會高興,所以我們想了很多如何更新故事。
大塚:當然,如果一開始就劍拔弩張的體育館爆滿的話,對於《喪屍獵人薩加復仇記》這個名稱的恢復會有幫助吧?
竹中:這是一個模式,你以為你已經獲得了冠軍,但後來卻變成了續集,而你卻落後了(笑)。(笑)畢竟,我覺得Frans Chouche本身就是一個在逆境中才能發光發熱的團體。
大塚:我也想了很多關於偶像的意義,就在 3.11 之後,女足贏得了世界盃。在對陣美國隊的決賽中,澤本能樹在最後幾分鐘打入一球,扳平比分,並在點球大戰後贏得勝利,我們當時就在討論這種存在是否也可以稱為偶像。那次對話就演變成這個關鍵視覺。
竹中:訂單是要有在球場進球的影像。
大塚:我們召集了員工,拍攝了他們進球和圍在一起的參考照片,然後發給(角色設計師)深川寬俊。我收到的回饋是 「看起來很有趣」(笑)。
我覺得這是一個很酷的關鍵視覺,但它是澤的(笑)。我沒意識到 「偶像 」的本意是給大家帶來希望的人。......
竹中:就好像在黑暗的時代,他們帶給我們非常光明的消息。
大塚:我希望自己能在創作中描繪出那樣的存在。
Franschouche 最後成為了那種存在。那麼 Franschoux 的兼職工作呢?
竹中:我們曾經討論過,如果一個殭屍為了報仇而做兼職工作,那會有多有趣。然後我們覺得讓他們在 Kojima Food Industries Co.打工是個好主意。一開始是公司的歌曲,這首歌是受到三島光主演的電影影響。
Otsuka:我覺得從公司歌曲開始會很有趣。
Takenaka:我也覺得小愛騎著摩托車去上學很有趣。
大塚:開場就像電影的開場,場面越來越拉風。
大塚:有日本電影的感覺(笑)。
Q:第二集「Radio SAGA」是電台故事。我個人也很喜歡白龍出現的場景。
大塚:那是導演石田先生很特別的場景。為什麼會有收音機出現呢?
竹中:當我們決定為了報仇而需要傳播和散播一些東西時,當我們考慮應該使用什麼媒體時,我們覺得收音機很像法蘭許。那時候就有了「成為傳奇的領導者」這個詞。
收音機在後來會繼續存在。另外,咲夜對白龍的告白也是意料之外的發展。
竹中:是我自己說希望偶像能有類似浪漫的東西。經過認真考慮之後,我們決定如果是 Saki 的話,可能會成功。我想挑戰自己,因為我覺得如果我可以做一些人們因為是殭屍而認為理所當然的事情,並把它描繪得很好,一定會很有趣。當然,也有人認為因為她是偶像,所以不需要浪漫的元素,但我覺得這樣會很好,因為這是一段沒有實現的愛情,所以我敢嘗試。
大塚:在第二季中,我想要開始描繪殭屍從外表而非內心的反應,我想如果能在那裡畫出淚水就好了。
竹中:此外,工作人員中的女性團隊也推動我們加入這個場景,而且一直到最後。因此,我覺得我們能夠很好地表現出來。
每當我們談到 Saki 那催人淚下的場面時,演員們都哭了。另外,咲的開場歌詞來自白龍的歌詞,這也是一個有趣的裝置。
大塚:雖然這是個很大的後遺症(笑)。
竹中:寫劇本的村越茂,為了讓歌詞更有說服力,就把歌詞加上去了。另外,White Dragon 的「Don't you like windy days?也被寫成了一首新歌,簡直是白龍非常有說服力的一首歌。
問:那是一首很棒的歌。聽說白龍也欣然接受了您的邀請。
竹中:剛開始的時候,White Dragon有另外一個名字,但是當他出現在開場影片的時候,我問他是否願意出演。我問他有沒有興趣出演,他說:「我完全願意做動畫」,所以從那時起,我就自己以白龍的身份進行劇本創作了(笑)。(笑)之後我正式把劇本拿給他看,他也同意出演。
酒井我是一邊做劇本,一邊在想我是否真的可以開出這個條件,以及他是否會接受(笑),但我想讓他成為一個強烈的角色,所以我很高興他接受了。我覺得困難的是如何描繪一個性格離奇、有點愛開玩笑、但靈魂卻充滿熱情的角色。我希望把 Saki 丟進去,可以讓人覺得她的靈魂在傳承,但我覺得如果角色本身不是個笑話,她的靈魂就可以看得很清楚。
Q:山田多惠模仿柳生的時候很可愛。
坂出:石田隆導演即使不在劇情中也會插入素材。這才是真正讓角色栩栩如生的東西。
我對田中先生也寄予厚望,希望他能夠克服潦草的問題。
Q:第 3 集和第 4 集是關於順子和小愛,您是怎麼想的?
大塚:我是一邊想著這兩集,一邊考慮觀眾會不會滿意。吉村清子小姐(*'Yoshi「的正確拼法是」Tsuchi「下的」Kuchi「)加入了我們的行列,為」Revenge'撰寫劇本,當我們一起思考的時候,結果比我預期的更像是一個田徑故事(笑)。
竹中:吉村先生是中途加入的,不過他真的很了解角色,台詞和動作都能配合得很好,真的很不錯。
大塚:我們討論了很多關於如何描繪成長的故事,對吧?
竹中:是的。每個角色都必須朝著復仇的方向成長,那麼順子和小愛的成長又是怎樣的呢?喜歡。
小愛走在順子前面,而順子在努力追趕。
大塚:但最後發現順子也很棒。
順子也很了不起,這是肯定的。順子只需要再推一把,但她一直都很了不起。
大塚:這就是為什麼她們兩個沒有「長大」。他們已經取得了一次巨大的成功。我也想打多江的鼓(笑)。
竹中我也想砸電結他。
順子砸碎了 Kotaro 的寶貝吉他,包括最後她想用黏合劑修復吉他的部分,都很搞笑。
大塚:導演佐藤武志在那部分下了很大的功夫。
問:Kotaro 有因此生你的氣嗎?
大塚:也許他看到 Kotaro 沮喪,心想:「我是不是犯錯了?」他可能會想:「我是不是犯錯了?」。
竹中:在預演時,Kotaro 說得太多了,「毀了它!」我在看的時候,還以為他後來會發現他要做什麼。
大塚:但即使在那樣的情況下,我們也想了很多關於平衡的問題。我們認真地討論了要如何取得平衡,讓打碎了承載著人們珍貴回憶的吉他的順子,不會顯得負面。
竹中:結果我們決定說是 Kotaro 說的(笑)。
大塚:我們嘗試把它控制在看起來像是真的在做 Kotaro 所說的事情的範圍內。他說 「毀了它!」然後真的把它砸爛,然後我們就會很開心地說:「不,不是這樣的!」啧啧啧。我非常有意識地製作它,讓我們可以在 「不,不是那樣的 」中找到樂趣!
這是一種難以理解的執著(笑)。不過這個現場真的很酷。
大塚:製作音樂的 SCOOP MUSIC 的佐藤浩二跟我是同一代人,所以我們是在談到以前很喜歡這類樂團時想到這個點子的。
Q:第 5 集是 Lily 值班的一集,也是展現她是何等天才的一集。
竹中:我唯一想做的事就是在一開始做一個 scat。
Otsuka:我首先要做的就是想辦法讓 Lily 有天才的感覺。我們很早就決定要讓她出現在電視上,而我們對於在電視上做什麼的其中一個想法就是 Scat。但是劇本很難寫,因為我們甚至還沒有為 Scat 做前期工作。
Takenaka: 沒錯。你到了必須要改變某些東西的時候,你就會用到 Scat,但就發展過程中的跳躍而言,我覺得有很多「為什麼?我覺得有很多「為什麼?
Q:即使有人告訴你,你也不可能馬上做到的 Scatting 表演方式,真的讓你有一種天才的感覺,不是嗎?
竹中:演莉莉的田中美美在那部分非常努力。我們要求她做得越來越多。我們希望她有一種天才的感覺,但我們也希望她能表現出一些人類無法做到的事情。
Otsuka:我們知道田中小姐的性格,也希望她能克服潦草的問題。
Takenaka:他真的沒有辜負這些期望。
大塚:我覺得他是個天才!我覺得他是個天才。
Q:我聽說田中先生知道莉莉是個天才,所以他必須全力以赴。
竹中:我心目中的是比較愛說笑的散打,但是當我真的看到的時候,就覺得太神奇了,不再是搞笑什麼的了,我就覺得,哇!(笑)。
Border這比我想像中還要困難,他們也給了我很好的教訓。一開始我以為它會更像是插科打诨,但我印象非常深刻。
問:我個人覺得結尾那一段,Lily 在男廁所鼓勵 Light 承認自己身為藝術家的失敗,並表達他的挫敗感是個很棒的點子。
大塚:我想那是編劇吉村先生的功勞。不過我在想,她在嬉鬧之前有沒有洗過手?我在想這個問題。
笑]不過沒關係,因為賴特君只是被鎖在裡面而已。
竹中但是一開始的時候,你不是在廁所上面偷看嗎(笑)?
大冢哈哈哈(笑)。是的,就是這樣。
竹中:我會從隔壁包廂露出臉來,然後說:「打起精神來!」。不過我們覺得那是個壞主意。
Q: 第 6 集是系列中第一集出現山田多惠的角色。
竹中:第 7 集之後,沒有地方可以解決債務問題,所以我覺得必須在這裡解決。
大塚:但是一開始是要做日常的一集。
竹中:在規劃 24 集的時候,我們就想好要跟隨多江的日常生活。
Otsuka:我們最初的構想只有 Tae 的旅行。
Takenaka:我們嘗試將它與第 6 集債務問題的解決結合起來。
Otsuka:我覺得加入 Ookoba Arata(CV:Nara Toru)的客觀觀點後,原本散落在各處的故事就彙整起來了。
竹中:有很多元素,例如舞蹈大戰。
大冢還有,竹中先生(在示範時)說:「我想做這樣的舞蹈動作」,但我跟他說:「我無法用文字表達,請寄一段影片給我」,但他沒有寄給我,所以我只剩下「山田多惠,左右擺動手臂」的字條。畫故事板的吉村愛看了之後,畫出了多江揮舞雙手的畫面,我覺得這樣就夠有趣了(笑)。
-山田多惠走向可可君所在的舞台時的場景(笑)。所以 .......
竹中對不起,我沒有說清楚。......(笑)。
酒井在某個時刻,唐津的賽艇會出現了,不是嗎?
Takenaka為了還清債務,唯一的方法就是賭博!竹中:為了還債,除了賭博別無他法!
Saka就這樣,標題變成了 Walking Bet SAGA。其餘的都是全明星的時代,不是嗎?
竹中沒錯。有一部分的我想要讓其他角色扮演積極的角色。
Q: 把第一季的角色都帶到這裡來,第 12 集會變得更有生命力吧?
大塚:沒錯。所以我知道一定要把國光君帶出來(笑)。
Personal:多虧了 Saki,Maria(CV:古加葵)才得以改過自新,這讓我個人非常感動。你是在影響她吧?
大塚:我們在談論如果能在某個地方描寫 Franschou 的影響力就好了。我很高興我們能夠以這種方式來描繪。下一個角色 YUZURIHA Maiyo (CV. HANAZAWA Kana) 也是一樣。
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