專訪] 後藤隊長現在是壽司店的父親！ HEADGEAR 的伊藤和典談到 PATLABOR 的秘密故事，以及描繪「那件事」30 年後的世界的最新電影《壽司餐廳的後藤》！

Mobile Police Patlabor」是由創作者組 HEADGEAR 所創作（原創構想與漫畫：Masami Yuki、機構設計：Yutaka Izubuchi、角色設計：Akemi Takada、腳本：Kazunori Ito、導演：Mamoru Oshii）。

除了反覆改編的動畫作品，如兩部 OVA 系列、三部電影版和一部電視劇之外，「Patlabor」系列也有不同形式的發展，包括系列創始人結城將美所創作的漫畫系列，以及押井守執導的真人電影，近年來更於 2016 年製作了一部短片。近年來，本系列持續回應眾多粉絲的夙願，於 2016 年推出《机动警察 PATLABOR REBOOT》，並於 2017 年推出全新的《PATLABOR EZY》計畫。

當然，小說平台上的迷人世界也在伊藤一典、押井守導演和橫手美智子的努力下不斷擴充，他們為 OVA 和 TV 劇集撰寫了劇本，而現在，故事又將添上新的篇章。那就是由《PATLABOUR》的創作者之一伊藤一典所編寫的名字恰如其分的《壽司餐廳後藤》。這部作品在會員專屬的粉絲網站「Special Vehicle Section 2, Annex」中獨家展出。

當我們拜訪撰寫故事並剛推出最新兩集的伊藤先生時，他向我們介紹了人氣角色後藤喜一和作品《PATLABOUR》，以及許多其他有趣的粉絲話題。

突然出現的「壽司店」主題

--首先，您能告訴我們您是如何開始寫後藤隊長的衍生作品的嗎？

伊藤：當我還在為《PATLABOR EZY》掙扎的時候，我和 Jenco 的製作人 Taro Maki 聊天，他告訴我在 Jenco 搬遷的地方附近有一家叫做 Sushiya Goto 的餐廳。從那時開始，我想到了一個關於後藤在退出警隊和年老之後經營一家壽司店的故事，Maki 先生覺得非常有趣。就在那時，我決定自己也嘗試寫一個。我曾聽過一句話：「我想寫的手稿，就是我現在沒有寫的手稿」。一個人想寫的不是眼前的手稿，而是還沒有開始寫的手稿。這也是我一開始想要逃離「EZY」的原因（笑）。

--（笑）--所以你之前沒有這個想法。

伊藤：我沒有。不是我想寫後藤。但是當你想到PATLABOR的時候，你就會想到後藤上尉，不是嗎？　不是Yuma（筱原），也不是Noaki（泉）。我也感覺會是後藤。

--在您看來，壽司店的劇情是 「命中注定 」找上您嗎？

伊藤：聽起來有點誇張，但這也是其中的一部分，不過最有可能的是把後藤塑造成一個嚴肅的私家偵探或研究員，但這不是我喜歡的，因為我喜歡變化。蕎麥麵店的爸爸倒是很適合，但還是太普通了，不是嗎？　我覺得還是選壽司店比較好，有點另類。

--你對電影的概念有多少決定？

伊東：在我心目中，我打算把它拍成一系列的短篇故事，一年內每月一個。一共會有 12 或 3 個，所以就像是一集的電視連續劇。我希望之後可以寫一個長篇故事，但我還沒想好如何寫出一個長篇《壽司餐廳後藤》。

-您在寫作上有什麼限制嗎？　例如後藤沒有從壽司店裡出來？

伊藤：基本上，我打算故事只發生在壽司店裡，但我沒有設定任何限制。或者說，我覺得大概每四次左右就要讓他出來一次，這樣才會持久（笑）。後藤基本上不會動。因為他是壽司廚師，所以他不會破案。事實上，在寫完這兩集之後，我此刻的感覺是 「這真是出乎意料的艱難」（笑）。

--第 1 集的嘉賓都是普通人，但在第 2 集，尤瑪登場了。

伊藤：第 1 集的目的是作為一個樣板，所以是一個標準的故事。如果每一集都有舊作的角色出現，那就太奇怪了。這只是在壽司店裡的對話劇。

--你有沒有打算加入一些會背叛讀者的技巧或遊戲？

伊藤：沒有，目前我試著讓短篇故事系列保持多樣化。如果我要嘗試一些東西，那一定會是長篇故事。

--您如何看待與其他 PATLABOR 作品分享世界觀？

伊藤：我認為是以早期OVA（Early Days系列）到電影版的流程為基礎的世界線，而不是TV系列或新OVA的世界線。首先，Patlabor 是一個平行世界。我相信之後每個人都會對後藤有某種興趣，但我決定以壽司店為主。如果想到其他後藤的話，我在想，HEADGEAR的其他人應該會做他們想做的事。

--伊藤：你沒有注意到結城正美漫畫版的設定嗎？

伊藤：漫畫完全是Yuuki的世界，而電視劇本來是作為Griffon Arc的前傳來結束的。我們有一個粗略的故事大綱，從康康花（克蘭茜）的到來到她的回歸。不過，原本應該是兩個回合的故事，但當延伸到四個回合的故事時，我就失去了信心（笑）。從那時開始，我就無法再建構一個劇情。所以我只好借用漫畫中的 Griffon 版本。Yuki 姊姊對我說：「我正在做一個我知道的 [動畫] 故事」。

--在某種程度上，那裡就像是一個平行世界的合體。

伊藤：我們甚至都沒打算加入熊見武夫。換個角度來說，第一部改編的動畫是以 OVA 的形式出現，所以是針對年紀較大的朋友，但當它變成電視連續劇的時候，我們就比較注意年輕的族群。所以電視劇是重新製作的，第一集從 Noaki 到任開始。那時候，我們處於平行世界。但是《壽司餐廳的後藤》是分別在電影版《機動警察帕特勞電影》和《機動警察帕特勞 2 電影》的第一部和第二部的世界線中發生的故事。因為在《Geki-Pat 2》時，只有後藤隊長和山崎在特車二課第二排。Yuma、Nomyo 和其他人已經不在第二排了。後藤和南雲在「那件事」之後甚至不能留在警視廳。所以，我想創造一個他們離開警隊之後的世界和人物。我想讀者最感興趣的是後藤隊長在 Gekipat 2 之後發生了什麼事，以及他為什麼要經營壽司店，所以我在第 2 集稍微提到了那段 30 年的空白期，但因為那是後藤的事，所以他沒有好好說出來（笑）。

----（笑）----您有沒有為那 「沒有好好說 」的 30 年創造一個背景故事？

伊東：那部分是偶然留下來的。

--所以不只是在小說中沒有出現？

我還沒決定

--話說回來，最初的OVA和電影版不也是你拍的嗎？

伊藤：因為沒有空隙（笑）。至於押井先生，南雲在《Geki-Pat 2》之後就出國了，我覺得這促成了《THE NEXT GENERATION PATLABOR》，但在我心目中並沒有這樣的設定。

雄馬和我的侷促感很相似。

-在寫這本小說的時候，有沒有想寫後藤隊長的部分，或是之前遺漏的部分？

伊東：沒有（笑）。因為後藤不是自己動手的那種人。當他身邊的人採取行動時，後藤就會像催化劑一樣做一些事情，這就是我對他大部分時間的感覺。

--所以你的意思是，你不是那種試圖通過移動東西來寫東西的類型。

伊藤：另外，在（《機動警察PATLABOR NEW OVA》第12集）'Futari no Karuizawa'中，我已經完成了大部分的工作。

--在你眼中，後藤隊長是一個怎樣的角色？

伊東：正如人們常說的，他是一個 「理想的成年人」。年輕的時候，我希望自己的行為像後藤，但又忍不住想像尤瑪。我在拍 "Patlabor "的時候也是這樣。押井先生曾對我說：「雄馬像伊藤君吧？這當然有一定的道理。

--你覺得和雄馬相似的地方是什麼？

伊藤： 欠缺細膩（笑）。

(笑) ---能請您再詳細一點嗎？(笑)。

伊藤：有時我會養成逃避的習慣。

--比如您開始寫 Sushi Restaurant Goto 的原因？

伊藤：是的，是的。在第一部電影版本中，後藤對尤瑪說：「你很年輕，但卻如此冷漠」，對嗎？　就是這樣的。從這個意義上說，押井先生就是後藤。因為他說的都是好話，通過說服來讓我工作。

--你覺得押井先生和後藤隊長還有什麼共同點嗎？

伊藤：沒有，如果我說沒有的話（笑）。不過，像押井先生這樣努力想成為後藤的部分還是有的。

--隊長和導演這兩個職位都是高高在上的，他努力的部分是獨有的嗎？

伊藤：是的，這就是重點。因為導演是隊長，而組長或經理是製作人或贊助人。所以，押井先生加入 "PATLABOR "後，第一件事就是把人事室和隊長室分開。換句話說，隊長室就是人事室，而成員所在的地方就是教室。但是，押井先生說：「我必須成為一名教師」，因為尤馬，或者說我，在教室裡。當我聽到這句話時，我想 「哦，原來如此」。我想在兩者之間劃清界線會比較好吧。

--對了，HEADGEAR裡面有沒有其他類似第二排成員的人？

伊藤：沒有。太田(Isao)是我當時就讀的潛水學校的教練，而新治(Mikiyasu)則是我在那所潛水學校的好友。

--成為太田模特兒的人有那種稍微粗魯的感覺？

伊藤：是的。當然，他是為了動畫而變形的。給新志做模特兒的人也從來沒有這樣發過脾氣（笑）。

--（笑）--談到後藤隊長，您認為誰是最重要的創作者？

伊藤：眾所皆知，後藤隊長的模特兒是「瘋狂殺人」的中台達也，所以我猜結城先生是創作人，押井先生是養父養母。但是，我對自己所想的 「啊！」當我在初代OVA系列第一集的錄音中聽到小林龍介先生的聲音時，我心想 「啊！」。我想後藤這個角色就是從那時候開始明朗起來的。

--您當時有什麼樣的感覺？

伊藤：很難說清楚。......我覺得配音的工作就是讓你所畫的角色有血有肉。但在小林先生身上，他賦予了更多的靈魂。你會想：「後藤說話就像這樣」。在不慌不忙和尖酸刻薄之間有一種平衡，他看起來像有一雙臭腳，但他却像是在說：「這傢伙不能被低估」。

--有小林先生的聲音替後藤隊長說話時，你會覺得他的動作比較輕鬆嗎？

伊藤：是的。有了小林先生的聲音，我覺得更容易具體地想像他。

--後藤上尉的角色有沒有因為小林先生的聲音而有任何改變？

伊藤：我想沒有。雖然他的音域可能擴大了一點。不過，我覺得電視劇第 17 集的笑話，例如「我的目標是後藤隊長」，就是小林先生的聲音。

--我覺得後藤隊長的深藏不露，很大程度上也是因為小林先生的聲音。我想他會原諒您 「我的目標是後藤隊長 」這集的。

伊藤：是的，是的。我對電視劇感到非常沮喪，所以我覺得我應該對新的 OVA 做任何我想做的事。我現在也不知道是誰想出來的點子，不過有人想出了後藤先生和南雲先生去愛情旅館的點子。我想可能是（共同編劇）有珠日比里或是（錄音導演）朝橋直子。但我有一種感覺，我想做這樣的事情。

消除我對小說的反感的機會

--我想讓人們記住我以前做過的事情。有沒有您喜歡的角色，或是容易移動的角色？

ITOH:事實上，出乎意料地，我喜歡 Kanuka。儘管她是女版的太田，我還是覺得不能放過她。就像 「太田，迷惑的午後 」中的太田（《機動警察Patlabor》電視連續劇第12集）有太田的一面一樣，花 Kanuka 也有像奶奶的女兒的一面。這就是她的好處，你不會想和後藤喝一杯吧？　她看起來很討人厭（笑）。

--(laughs) - Kankanka has a strong image of being a sharp man.

伊藤：銳利的人就是銳利的人。當然，如果說她比太田聰明，那就名不副實（笑）。(笑）但是他身上有一些破綻，不是嗎？　比如，"你還好嗎？你還好嗎？她一開始就從錯誤的前提切入。從某種角度來看，她是有點搞砸了。但熊見（武雄）完全沒有這種感覺。她太完美了，唯一的弱點就是她對超自然現象的恐懼。

-在漫畫中，她的暱稱是 "Jackknife"。

ITOH:這就是為什麼我很不喜歡熊耳朵的原因，因為它太正經了。

-能說說給你留下深刻印象的對白或場景嗎？

伊東：很難說。但《Gekipato 2》中後藤和荒川的對話 - 我覺得 「小林先生，你真的很棒」。其實那一段不是我寫的。押井先生說：「我想加入旁白，你能不能把這部分寫進去？」我說 「好的」，然後就只寫了場景大綱。嗯，我想編劇是不會同意這樣的事情的（笑）。不過因為是遊河的場景，所以長度可以隨意調整。竹中直人是把它當成對話來做的，小林先生和他不相上下。我覺得很了不起。後藤也喜歡有省略感的對話，例如「我的頭好癢」或「不知道是怎麼回事......」。

--您覺得為後藤想對白很難嗎？　我覺得他是一個非常明確的人物。

伊藤：但是後藤的範圍很廣，他可以說任何類型的話。對話是一種追趕的遊戲，不是嗎？　你對對方說一些話，對方就會回你一些話，然後你回對方一些話，對方就會回你一些話，......，如此類推。我認為後藤可以在交談中說出很多事情。

--後藤總是冷冷淡淡的，但他也可以對上級發怒。

伊藤：是的。Gekipat 2 中的那一幕。但他說：「所以我才說太晚了！」我覺得那一幕就在邊緣。我覺得我說得太多了。

--那段對白是伊藤先生寫的嗎？

伊藤我想那也是押井先生寫的。我說過，我不會寫那麼多的。

--最後，我想問問對您來說，「PATLABOR」是怎樣的一種存在？PATLABOR」對您來說是怎樣的存在呢？

伊藤嗯，不知道是什麼。......財產？　因為基本上，我們做得更多的是原創故事的作品，但《PATLABOR》是我們自己的原創故事，而且是一個成功的故事，在這麼長的時間內一直受到追捧。我覺得這真的很難得，所以我真的很感激。所以這是一項資產。

--伊藤：這是否也意味著你和你所有的朋友一起完成了這部作品？

伊藤：不，我們並沒有像你說的那樣一起做這做那。就像我之前說的，漫畫版是屬於Yuki先生的範疇，而我和押井先生在製作漫畫版的很長一段時間裡是完全不知道的。然後，我覺得 「出乎意料地，高田的作品很大」。有一段空白期，期間沒有新作，但在那段時間裡，他繼續一直畫「Patlabor」。這讓我得以堅持下去。

--我很感謝他繼續努力。

ITOH: 這不像是火炬手，但有一段時間我是一個人在奔跑。我想這也是我們現在有 EZY 和 Sushi Restaurant Goto 的部分原因。

--對了，在那段空檔期間，你有沒有想要寫《PATLABOR》？

伊東：沒有。因為寫 Gamera 比較有趣（笑）。

--（笑）。(笑。)話雖如此，您還是抱著很大的野心開始《壽司店的後藤》的創作，對於期待您的小說的人，您有什麼想說的話嗎？

伊東：事實上，我一直對小說有一種反感。有一次，我讓橫手（美智子）看一本我只寫了個開頭就失敗了的小說，她說太難了，感覺要坐著看。我跟橫手說我也知道，不禁肩上的壓力太大，她就跟我說要像寫情景劇一樣寫。他說：「你的要寫，作為小說的基礎文字就夠了」。這就是我在《壽司餐廳後藤》中練習像寫情景小說的原因。讓大家跟著我練習，有點不好意思（笑），不過等我有了自信之後，我會再寫一部很棒的長篇小說的。

我很期待。非常感謝！


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(報導與撰文：清水浩二)