2021 年夏季動畫《Sonny Boy》播出週年紀念,留下許多謎團與鮮活的情感,專訪導演夏目伸吾!

動畫《Sonny Boy》一直播到 2021 年夏天,是一部畫面、音樂、故事都很精彩的作品,跟現在成為主流的「通俗易懂」完全相反。

我連科幻動畫中常出現的量子力學、廣相對論都沒有看懂,接下來的超弦理論讓我幾乎看不懂,但還是很有趣。桑尼男孩」並不是一個簡單的故事。

有一天,大部份的同學突然漂流到另一個次元,並選擇在那個世界生活,只有長良(成:CV:市川葵)和瑞穗(瑞穗:CV:蒼井優)決定回到原來的世界,並真的做到了。看完最後一集後,我們直接去找夏目導演! 他詳細地一一回答了我們許多的謎語和問題。

如果你有一種 「雖然不知道內容是什麼,但是觸動了你的心弦 」的感覺

最後一集真的很棒。我不確定自己是否都看懂了,但我希望導演會有這樣的印象:'我不懂,但很有趣!您有期待過會有人對這部作品有這樣的印象嗎?

夏目我是希望它是一部可以根據觀賞角度而有不同觀感的動畫。我覺得從某個角度來看,《Sonny Boy》是一部很簡單的作品。如果用一個字來形容,就是「長良的成長」,但如果偏離兩三步,我覺得它的形狀就會很扭曲。我覺得我能夠盡量保持一致性,在最後一分鐘,我能夠保持扭曲的形狀,而不會讓它崩塌。

Q:我看到「長良的成長」是一條很粗的軸線。

夏目:不知怎麼的,我覺得不了解自己不了解的東西也沒關係。我的作品和世界都是如此,即使是地心引力,我知道它存在,但我不知道它是如何運作或如何運作的,但我與它共存。我喜歡探究、考慮和想像它,但我覺得如果你把它當成一個存在於世界中的角色會比較好。

無論是「鳥」還是「戰爭」這種未知的東西,即使是児玉(CV:高鐵绫)的能力也可以用一個詞來概括:「M 理論」,也就是統一場理論,也就是可以控制到第十一維物理的理論。能夠控制到物理的第十一維。世界上存在這樣的東西,在作品中以某種方式出現,但無論你如何深入探究,最後也無法理解,所以只是「以你不理解的方式存在」的東西。

我認為荒誕存在於物理世界中,也存在於作為一種生活方式的荒誕社會中,所以我在拍攝這部電影的同時,將各種東西與這些荒誕的東西重疊在一起,所以我認為雖然我確實不太明白發生了什麼,但我也認為我用自己的方式填滿了各種資訊和感受,儘管我並不太明白它在說什麼。我覺得我在作品中裝入了很多資訊和情感,所以我想,如果人們能感受到「我不知道這是什麼,但它觸動了我的心弦」,我會感到很開心。

Q:這正是我的感受。

夏目:但是回想起來,我也很喜歡那些電影和小說。當我讀塞林格的小說時,我會想:「這個瘋男孩是怎麼回事?」但過了一段時間再讀時,觸動我心弦的部分就浮現出來了。我覺得這種情況經常發生

雖然很難用語言表達,但我真的對曖昧的部分很感興趣,像是心動的時刻、硬幣的兩面,我喜歡那種東西。這就是我製作這張專輯的原因,試著把這些東西納入其中,但又不隱藏。

我覺得就是因為我這樣想,所以才會做出一些我不理解的東西,我覺得這是一個問題,但對我來說,這是我在誠實、愚蠢地對抗的同時做出的作品(笑)。

另外,我經常在 Twitter 上閱讀回饋,有時候有些人的評論真的會讓你記憶猶新。他們的評論有好有壞,但也有不少評論說:「哦,你收到訊息了」,這讓我很開心。我覺得很好,有人指出我糾結的部分,或是我認為有趣的部分,我覺得這是一件好事,也是一個美好的世界。



Lightship》包含了長良與瑞穗的決心,兩人都有一種孤獨的感覺

Q:即使我不完全瞭解,但肯定有一些東西抓住我的心不放。我在看的過程中發現每一集都很有趣。當能力結合時就會發生漂移,有試著回到原來世界的人,有試著留在原來世界的人,也有因為時間流逝而回不去的人。我隱約知道這一點,也被長良與 Nozomi(CV:大西沙織)一起成長的過程所感動,所以當我把它用文字表達出來時,就覺得很「有趣」。

夏目:我完全沒有傲慢的意思,但也沒有必要因為不了解某件事情而感到羞愧。我覺得說 「雖然我不懂,但是這部分很有趣 」是沒有問題的。另一方面,我覺得用自己的方式去享受謎題也是可以的,強迫自己嘗試去理解它們,嘗試用自己的方式把它們組合起來。

我知道如果能把每個人的能力拼湊在一起會更有趣,但不像您的作品世界,只有時間(笑)。不過我相信,如果您在看完最後一集之後,再從第一集回頭看一遍,一定會看到不一樣的東西。然後是「音樂太棒了!」。是不是?

夏目沒錯! 在第 11 集的時候會突然放出一首歌,到了最後一集就突然出現了三首歌曲,雖然我們說過不會使用任何伴奏。

Q:作為專輯作品,原聲也是很高的水準。

夏目:我很興奮有這麼多不同的歌手在適當的時間寫歌。另外,有不少人說他們買了模擬唱片。我猜那些人是在看動畫。對黑膠唱片這種曾經失效的科技感興趣的人。我也是聽說這次要出類比唱片才買的。

Q: 音質如何?

夏目真的很不錯! 而且我也買了這次表演的樂團的唱片聽。也很不錯。

你發現了唱片的好處(笑)。能認識我不認識的樂團,真是讓人興奮。

夏目:Aerial Thief也是這樣吧?

Staff話說回來,我們也收到了很多好消息,例如日落過山車在有台灣格萊美獎之稱的金曲獎中獲得了最佳樂團獎。

問:夕陽過橋車的「讓光再一次」(插在第六集)也是一首很好的歌,從第十一集開始還有更多的歌,但你們有沒有對歌詞提出明確的要求並讓人寫歌詞?

夏目:我們開過會,但都是非正式的(笑)。(笑)我解釋說這是這個場景,角色有這樣的情緒,然後他們看了劇情後就幫我寫歌了。就像我上次提到的,我們開會的時候會走神,甚至當我覺得我們開會不順的時候,歌曲就在中間,所以我知道藝術家們一定很敏感。這真的很奇妙。

Q: 舉例來說,在第 11 集,Nozomi 死後,當 Nagara 和 Mizuho 舉辦葬禮的時候,背景中播放的 The Natsuyasumi Band 的歌曲「Lightship」,是一首非常精緻的歌曲,非常適合這個場景。

夏目》講述兩名初中生以自己的方式送別朋友。但他們有強烈的意志要回到原本的世界。這就是我們在會議上討論的內容。之後,當我們收到粗稿時,就只有這首歌,但之後,樂團在上面演奏,有如鼓樂團的鼓聲,就只有他們兩人回家的聲音!這是一首關於他們離別的歌。我非常感動於他們的悲傷,但同時也被他們兩人的決心所打動。葬禮有時會很悲傷、很圓潤,但《Lightship》這首歌表現出兩位初中生很傷感,但必須繼續前進,歌詞真的是恰到好處,非常棒。

我想要有點憂鬱的感覺,所以我請他們幫我編曲'Shonen Shoujo'來演奏。

問:我想問您這個問題,我覺得是朝風(CV:小林千秋)在第 10 集把 Nozomi 變成外國人,朝風為什麼要這麼做? 我倒是可以從斷斷子(CV. Yuka Ozaki)的信中讀到一點。

夏目是的,......,她到底有怎樣的感情呢?簡單來說,就是鬼使神差,我沒能抓住......。我覺得就像棒球比賽中的失誤一樣。有可能我本來可以幫上忙的,只是有些事情有點不協調。人生中有很多時候,你知道,「為什麼我沒有在那時候那樣做」。這並不是遺憾,而是事情已經發生了,你無法回到過去。我想從晨風的角度來看,這可能是我一輩子都會後悔的事。所以我不知道為什麼。但我覺得這可以改變一些事情。

Q: 在那個世界裡,晨風是可以帶來死亡的存在嗎?

NATSUME不是那樣的,但我覺得在那個世界裡,時間是掌管死亡的。身體是靜止的,不會老去,但精神會老去。

Q: Rajdhani 在第 11 集也是這麼說的吧?

夏目就我的思考方式而言,我覺得它和我喜歡的作品有點相似,例如庫特-馮內古特的《屠場五號》和《泰坦的幽灵》。另外,像《童年的終結》(Arthur C. Clarke 著)這樣的科幻小說。它們通常會捕捉到來自更高層次的人。有這樣一種想法,當你從第四維度看第三維度時,只有點資訊,時間軸都被壓碎了,這也算是我的印象。沒有開始也沒有結束,但肯定有生命交織的瞬間。但這只是瞬間,它被困在某種東西裡,從遠處看,只能看到光。我們的想法是讓它成為能力的遺物。

但從三維的角度來看,它幾乎是死的。它不能說話,只能代表它存在過。這是一種悲哀的方式,將它從三度空間中斬斷。

Sonny Boy》原名為《LIGHTYEAR》。它的意思是 lightyear(很長的時間),既然它已經被說出來了,那它的存在狀態就融入了那種傷感。Rajdani 在第 11 集解釋了那種死亡。死亡可以有許多形式,以人類的角度來說,我覺得我將「意志的終結」和「成長的終結」定義為等同於死亡。但我自己真的無法這樣解釋(笑)。

我想我明白Rajdhani的意思了。而關於 Nozomi,雖然我在原本的世界已經死了,但我還是想回去。這可能是受到長良在第六集所說的那句「即使結果已定,我也不會逃避」的影響,但我覺得是力量讓她做出這樣的決定。我覺得這才是讓長良長大的原因。

夏目:我認為是 Nozomi 無論發生什麼事都能接受的決心。這並不是自殺的慾望什麼的,Nozomi 並不是為了死而回家,而是只要有一丁點的機會就會回家。

長良是一個旁觀者,這意味著他只是一直在打開一個可能性的盒子。在最後一集,當瑞穗關上燈的時候,表示她不是以長良的力量,而是以瑞穗的力量回去。我是把它想成回到「疊合」的狀態。

回歸是再一次合上盒子的行為,所以從稀有的角度來看,兩種可能性都還在。你可能會死,也可能不會死。我認為長良把這句話理解為 Nozomi 已經準備好接受這個事實並回歸了。

小蕊的能力是靜止不動的能力吧?

夏目是和靜止有關的東西。我猜想只要用那個能力再次重疊,就會回到觀察之前的狀態。

Q: 但是長良是想回到Nozomi生活的世界吧?

夏目是的,在第11集中,長良對拉吉達尼說,他有一個項目要加入羅賓遜計劃,那就是方向。他說他要瞄準雷蒂莉亞羅盤所指的方向。一開始的時候,只要關上盒子就可以輕易回到(原來的世界),但是 Nagara 在最後的時候改變了方向,因為她想瞄準 Nozomi 所看的那道光。

LEE長良瞄準的是那裡,而那是Nozomi生活的方向?

夏目聽起來有點像是作弊,不過是的。

拉吉達尼也知道吧?

夏目沒錯。瑞穗對此並不感到有趣。她覺得自己會失去一切。所以最後回到原來的世界時,她才會裝作不知道(笑)。

(笑)! 她只是有點刻薄而已。確實,我也不得不跟貓說再見。......

夏目:我也為此感到沮喪。瑞穗跟長良走在一起,所以我覺得瑞穗的成長是伴隨著母性的。所以我覺得她想回來的原因,也許是因為她想生小孩之類的。

Q:順便問一下,為什麼離開的時候要做火箭呢? 我想對於藝術家來說一定很辛苦吧。

夏目:藝術家們在那部分做得很好(笑)。(笑)我覺得那是非常拉吉達尼的選擇。在《阿波羅 11 號》中,我想要嘗試「重現複製一隻貓的機率」,我也把它和人類的挑戰重疊在一起。身為一個男人,我至少想拍一次火箭的場景! 第 11 集的導演大野進愛一直很喜歡飛機,所以他研究了火箭場景的所有阿波羅素材,決定了確切的零件和顏色,甚至還想好了時間。我聽說研究起來很困難,因為他是從建造基地開始的(笑)。但我喜歡這種忘卻目的的感覺。有一種浪漫的感覺。

笑了。然後 Nozomi 在原來的世界還活著,但她不記得長良了,這很明顯,但很傷心。不過,最後Nagara臉上的笑容真的很好看,我覺得這是個美滿的結局。

夏目:她不介意踩著水坑回家,這是正面的。

夏目:這不是浪漫喜劇意義上的大團圓結局,但從長良的成長來看,看完之後我覺得煥然一新。從長良的角度來看,她只要能讓Nozomi活著就很開心了,所以誰在她身邊其實都不重要。

夏目是啊,人生還很漫長,永遠不知道會發生什麼事。比如晨風,那肯定是要分手的(笑)。(笑)就算是高中的時候交往,也不會長久的。但有些人覺得很傷感,有些人覺得很正面,我覺得這會隨著每個人的價值觀而改變。我覺得這是一個非常圓滿的結局,但是音效指導Shoji Hatata對我說,「這是不是太悲傷了」?他說:"是不是太悲傷了?

我想有一天長良會對我說:「我們做朋友吧」。就我個人而言,無論是在現實世界還是另一個世界,Nozomi的死都讓我很震驚,所以我只是很高興她還活著。

夏目而且,她變得更可愛一些。她成了高中生,從一個女孩變得更有女人味了。

我覺得拉吉達妮在第 11 集的笑容表達得很好。

夏目:好像是「Omohide Poroporo」(笑)。(笑)剛開始的時候長良也是這樣的,不過不出所料,我要求她不要再這樣了,長良就變得有點陰柔了。

夏木:雖然也有一些蛛絲馬跡。

夏目:在第 11 集裡,久我典文負責分鏡,同時也是動畫導演,所以就像是拉吉達尼以更酷的樣子回來了,而且很受歡迎。

Q: 已經過了 2000 年了吧?有一幕是瑞穗看到拉吉達尼也臉紅了。

夏目她一定很好奇吧。這是一個缺失的場景,不過在第 12 集,也就是 Nozomi 在咖啡店裡玩女生之夜的前後,我把高中時的每個角色,包括 Cap、Pony 和 Rajdani 的圓點都放了進去。那個缺失的conte會在藍光裡出現,請大家期待。

Q:Blu-ray 盒中有很多特別收錄吧?

夏目:有很多特別收錄。在小冊子裡有每一集的評論,還有關於角色和世界觀的長篇訪談。在每集的解說中,例如在第 9 集,長良去抱起畏畏縮縮的 Nozomi,那部分本來是想從長良的角度來告白,但她盡力只說了那麼多。我也在想把那一段稍微解釋一下。......還有 Mineta 先生說故事的製作錄影!

Q: 我本來以為 "SHONEN SHOUJO 「一定會在最後出現,甚至還準備播放前奏,但聽到 」SHONEN SHOUJO "竟然是由您播放的,讓我嚇了一跳。

夏目沒錯。......(笑)。(眾笑)當我們演奏到中段的時候,我問我能不能演奏這首歌。以那樣的結局來說,《湘南守望》當然是很合適,但我希望能以初高中生的身份,再加上高中生的憂鬱,我想如果請 Mineta 先生重新編曲,只用一把木吉他,就能更好地表達長良的心情和她當時的處境。我請他這麼做,主要是因為我想聽現場演奏(笑)。

但我很感動。這真的很驚人。有一種緊張的感覺,當 Nagara 在影片播放的同時開始在台詞的結尾唱歌時,我真的被感動了。我很高興我是導演。這是一生難忘的回憶。





(採訪及文字:塚越順一) ⒸSonny Boy 委員會

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