專訪電影《Ai no uta wo kiko wo kikoete》的作者 Yasuhiro Yoshiura (作者、作家兼導演) 和 Ichirou Okochi (共同編劇)。
由以細膩的影像和科幻思維風格著稱的吉浦康裕 (Yasuhiro Yoshiura) 編導的劇情片《Ai no uta wo kiko wo kikasasete》(讓我聽到您的歌聲)目前正在全國上映。
Ai no Utau o Kikou wo Hear Me》是一齣快樂有趣的原創劇場電影,笨拙的「AI」讓周遭的人都很開心。由土屋陶飾演的 AI Sion 的歌聲是本片的重要元素,她讓同學們快樂的方式,包括對 Sion 非常重要的 Satomi,也是本片的一大亮點。
本作的緣起、故事的構成與世界觀。我們請到了原作故事、自編自導的吉浦康弘,以及編劇的大河内一郎(他也是 Princess Principal 系列和 Planetes 的系列作曲和編劇),讓他們來談談錫安的歌聲之上。
⇒[今日上映!和吉浦導演一起仔細討論和琢磨的演技! 專訪電影《Ai no uta wo kiko wo let me hear your voice》中的福原晴香與工藤明日香。
為何加入音樂元素,從計畫的起源說起
問:計畫是如何開始的?
吉浦:製作人問我是否願意創作一部原創的皇家娛樂劇場作品。製片人問我是否願意製作一部原創的皇家娛樂劇場作品。我想拍一部同時也是青春成長劇的電影。所以我認為我有機會做到這一點。
從那時開始,我就在想該用什麼主題,但我從小就很喜歡機器人的故事,我覺得我們已經走到一個可以做一部關於人工智慧的作品,並引起重大轟動的時代了,所以我想到了以人工智慧為核心的少年劇,我甚至還寫了第一稿、......。
當時,我請曾與我合作剛消失的企劃的 Okochi 先生看一下劇本,看看他是否能給我一些意見。
Okochi是吉浦先生的意思嗎?
吉浦:沒錯。我說我想要一個客觀的意見。我也覺得在某些情況下,與其他編劇合作可能會更好。所以我問大河内先生的意見,並問他是否願意和我一起寫劇本。我問他是否願意和我一起寫。
Okochi:這是我第一次聽到這件事,但是製片人問我是否可以給他意見,他就把劇本給我了。我收到製片人給我的劇本後,問他是否能給我意見。當時我不認為我會參與其中,既然他大費周章詢問我的意見,我以為他想要一個嚴厲的意見,所以我送了一個嚴厲的意見給他,但他問我可不可以拿給導演看。當他問我是否可以拿給導演看時,我很驚訝(笑)。
但即使我看了那個劇本,我還是覺得這個計畫很好。它有吉浦先生自己認為好的部分,也有我看吉浦電影時認為好的部分,所以有一種不是不合理的感覺。不過,我還是寫信給他,把我的意見寄給他,例如這裡那裡整理一下會比較好,或是早一點發現 Zion 的秘密會比較好。
吉浦:我知道劇本的技術層面有點粗糙,在我們合作之前的企劃時,我就覺得 「我懂了」,所以這也是我想讓你和我一起寫的原因。但在這個階段,還沒有歌唱的元素。
在那個階段,故事已經圍繞著 AI 這個角色,但我們決定要賦予這個引起轟動的角色一些獨特的性格或特徵,於是突然就有了「唱歌」的想法。
當我看到這一幕時,讓我想起了我在初高中時夢想成為導演的情景,我希望有一天能製作一部帶有歌唱元素的動畫,就像音樂劇一樣。雖然很費勁,但我憑直覺就知道一定行,那就把它做成一首歌吧!所以我們決定把它做成一首歌!
Okochi:我曾經想過實現歌曲元素是否會很困難,因為它很難實現,而且也不可能與已經創作好的故事結合起來。我覺得要實現歌曲的元素會很困難,而且也不可能與已經創作好的故事結合,但我覺得如果他想做的話,那就會很好。
Yoshiura: 我的印象是,您很快就同意了,但您也覺得這會很困難。
Okochi我之所以馬上同意,很大程度上是因為我覺得如果導演能拍出他喜歡的東西,對他來說是件好事。最好是做導演認為好的東西,而不是基於會賣得更好或有訂單的想法來拍片。
吉浦我上初中、高中的時候,是 1990 年代中期,那時候的動畫角色還沒有那麼多唱歌跳舞的,但我看了迪士尼的電影,就想有一天也要拍一部這樣的電影。但我看了迪士尼電影後,覺得有一天我也想拍一部這樣的音樂劇,所以我決定現在就去做。
問:為音樂劇寫劇本和寫一般的劇本有什麼不同?
吉浦:我首先說的是,我並不想要一個沒有歌曲也能成功的故事,而是想要製作一部歌曲能適當帶動故事發展的作品。
Okochi:音樂劇是一種獨特的類型,所以只有喜歡的人才會看,但我覺得也有不喜歡的人。但電影《La La Land》(2017 年在日本上映)很受歡迎,我覺得它有新的做法:一開始並不是音樂劇,但逐漸變成音樂劇,即使不喜歡音樂劇的人也能在心中打開缺口,變成音樂劇。我看到了這一點,這也是我做這件事的一個很好的起點。
所以,雖然我用音樂劇作為題材,但我不希望它是一部只有音樂劇愛好者才會看的電影。
Yoshiura:正因為如此,您對於誰在哪裡唱歌,例如第一首歌在什麼位置,都花了很多心思吧?
小內:剛開始唱的時候,我們談到,就像觀眾的感受一樣,角色們必須先拉近距離,才能進入影片。
Yoshiura:我們誠實地描繪了如果一個女孩突然在他們面前開始唱歌,人們會有什麼反應,從這個意義上說,AI 這個角色和我們很匹配。從這個觀點來看,我們與 AI 角色是很相配的。在創作的過程中,隨著歌曲的進行,其他角色也會產生共鳴,最終被他們接受,成為一首非常好的歌曲,這是非常有趣的。
問:這樣的話,歌詞的內容也很重要吧?
吉浦:很早的時候,我就跟音樂工作人員說,這首歌在故事中會有這樣的意義。我覺得如果就這樣全扔進去是不行的,所以我指定了曲調、節奏和歌詞,請他們把這樣的資訊寫進歌詞裡,就這樣解決了。
問:AI Zion 會演唱歌曲,但在對話方面,你有考慮到他是 AI 這一點嗎?
Okochi:事實上,Zion 並不是寫得像 AI。我之前看過《夏娃時代》這樣的電影,我確定導演在他的導演中會讓我看到這部分,所以我就用一般的方式來寫。但是當我看到土屋濤的演出時,我覺得非常棒,因為和配音演員的位置有點脫節。
吉浦:我似乎從一開始就沒有了寫機器人式台詞的感覺(笑),如果說行為言行在某種程度上缺少了正常人應該有的陰暗面,所以覺得很不自在,我是希望在那裏創造出AI的感覺。而如果你要說 「里美,你現在快樂嗎?」在正常的意義上,這聽起來像是一個直接的問題。我覺得這會有點太直接,讓人不舒服。我想:「嗯?但是土屋小姐的語氣非常合適,人物性格也在那裏建立起來了。故事逐漸讓 Zion 變得可愛又有魅力,我們在兩者之間找到了很好的平衡。
問:您給了土屋小姐什麼樣的指示?
吉浦:我要求她不要使用負面的聲音。我告訴他 Zion 不會生氣或傷心。當他惹上麻煩時,他不會真的惹上麻煩,而是表現得很可愛。
Q: 土屋小姐的歌聲也非常精彩。
說起來很簡單,她可以唱流行曲、民謠、大樂隊爵士樂,甚至是音樂曲子,但我覺得土屋小姐能夠做到這一點就很了不起了。
她真的是個很勤力的人,我們一次錄一首歌,但她好像有指導老師,每首歌都有練習,我覺得這是土屋小姐在唱歌時的天份和努力的成果。原聲帶也非常棒,在製作過程快結束的時候,當我遇到困難時,我就會聽聽這些歌,然後練習,讓自己有勇氣。
問:您使用相同的動作來融合旋律、改變歌詞的方式,是以音樂技巧為基礎吧?
吉浦:有第一首歌「You Need a Friend - You Need a Friend」,而音樂場景「You've Got Friends - You「ve Got Friends」就是那首歌的反覆吟唱,初聽起來像是 AI,闖入感很強,也很坑爹,但經過故事後,「You」ve Got Friends - You've Got Friends」就是那首歌的反覆吟唱,也就是音樂場景的反覆吟唱。You've Got Friends - You've Got Friends」,聽起來真的很棒。對於觀眾和主要角色來說,這是一首讓人沉浸其中的作品。這個主題在電影中的其他歌曲中多次出現,所以我覺得這個作曲非常像音樂劇場。高橋先生是一位西洋電影發燒友,而且很擅長西洋電影,這點也很重要。我也希望音樂能有多樣化的感覺,有大樂團爵士樂等等,所以他真的提出了很完美的歌曲。
RO:從這個角度來看,身為編劇,看到歌曲的實際效果是很令人興奮的。
Okochi: 是的,沒錯。當我在寫作的時候,我完全不知道歌曲會變成什麼樣子,所以我一直在想像它們會非常好聽。
舉例來說,如果 Satomi(CV:福原晴香)的感情大約是 30,聽了 Zion 的歌之後感情達到 80,那麼這首歌就得有 50 的力量。如果我懷疑這首歌在那裡沒有那麼大的力量,我就會認為在腳本的階段,裡美的感情必須提升到 40 或 50,才能很好地連結在一起。所以我相信歌曲在那裏的力量,我在寫劇本的時候就想著大概會有 150 首歌曲來。
當我在放映會上看到所有的歌曲組合起來時,我想,哦,謝天謝地。我真的很慶幸我沒有試著用一個糟糕的劇本來安排。因為如果歌曲超越了我的想像,讓我的精神為之一振的話,感覺一定會更好。
Yoshiura:我沒有感到任何壓力,就像我之前提到的,我一直很渴望能做一部音樂劇,所以我想我只是迸發出終於可以做這件事的感覺。在製作過程中,我從來沒有想過自己可能唱得不夠好。也許我的感官已經麻木了(笑),但我的態度是把我當下的感覺放進去,而沒有想太深,我想我能夠毫無動搖的做到這一點。
聽到 AI 如何滲透我們的生活以及劇中的世界設定
Q:歌聲很有震撼力,但導演也很美,尤其是中段在太陽能板上唱歌的時候。
吉浦:全體工作人員都了解這場戲的用意,也非常努力。煙火的場景也比我預期的要美,很高興能做得這麼好。
Q:還有一個場景看似是電子世界,但卻像是電氣巡遊,有如夢境般的表情。
吉浦:那是以 Zion 的主觀角度來捕捉的數位空間,我覺得它的樣子反映了這個人的個性。它不是機械式的,而是充滿樂趣和魅力的。我把這些告訴 CG 團隊,他們就想出了完美的東西,我覺得非常棒。
Okochi:就像您通常的作品一樣,您對於科技抱持著非常正面的態度。您描繪影像的方式,以及它們如何在故事中扮演積極的角色。很久以前,應該會是 AI 起義或類似的事情,但我喜歡不是那樣的事實。
我認為 AI 起義是 AI 自我進化的結果,但我想知道你想在這部影片中向觀眾傳達這一點到什麼程度?
吉浦:我不喜歡把 AI 和我們自己分開,因為創造它的是人類,使用它的也是人類,所以到最後我認為科技就是一面鏡子。所以我相信如果使用者是對的,未來也會是對的,也許有必要敲響警號,但我覺得 80% 涉及 AI 的作品都是朝這個方向發展,所以我想我應該毫不猶豫地描繪一個朝更好方向發展的未來。我一開始就決定以正面的方式描繪未來。
Okochi:在影片中指出危險性,就像音樂劇的場景一樣,一開始大家都會反感,而導演所擁有的正面精神,也不是每個人都認為是理所當然的,所以會有一定數量的人認為:「什麼?我這樣做的前提是,有一定數量的人認為「什麼?有鼓吹自我進化危險的意見,但我覺得如果能說我們正在克服這些危險就好了,所以我想讓反對的人也加入(害怕人工智慧的人)。
吉浦:戲劇性的,是的。
吉浦:也許是我也看過那種作品的關係,我是覺得 「你沒問題嗎 」的那種人。所以看了這部電影之後,我現在可以想像一個人工智能已經發展起來的正面未來。
吉浦:我相信小說會影響現實,所以我認為描繪美好未來的電影也是小說的角色。
問:有一件事讓我對 AI 有一點注意,那就是這個小鎮的描寫,它看起來像是一棟老房子,但我覺得 AI 和其他科技是生活中自然而然的一部分。
Yoshiura: 我想像了 AI 的過渡時期,覺得如果假設各種 AI 功能都存在,基礎建設就會泛濫,那是不自然的,所以我覺得改造現有的東西會比較自然。整個概念就是,電器與公車都是我們習以為常的東西,但它們的部分是不同的。所以有老舊的房子,也有現代化的公司住宅單位,但形象上是 AI 以軟體的方式,不著痕跡地介入我們的生活。
Okochi:這裡就像一個實驗城市,一個名為 Interstellar Electronics 的團體正在全力以赴。不過,我想如果連人們的生活都要在那裡改變,那就沒有人可以住在那裡了,所以我把故事寫成機器人作為硬體特別先進,而家用電器等則不做任何改動。
吉浦:在這部電影中,對於人形硬體的描寫是唯一撒了個大謊的部分。不過,我也想創造一個真實的世界觀,所以我決定說人形勞動支援機器人尚未被一般家庭所接受。劇中有一個通用的人形機器人,叫做「Santayu」,但如果家中有一個跟我一樣高的機器人,我想我光是走動一下都會害怕。所以就出現了使用者不接受的窘境,而製造商也在這樣的情況下盡力做企業的努力。這就是為什麼 Hoshima 要努力把機器人設計得很可愛,他們甚至讓機器人在 deMonStration 中插秧。實際上,只是浪費了機器人的遮陽帽而已(笑)。
Okochi:這是一個廣告,說明機器人並不可怕。
吉浦一般的機器人設計也是如此。在機械設計方面,我們把功能性和說服力的部分交給了秋高美香,並請她在設計中加入一點可愛。舉例來說,我們也為清潔機器人加上了臉部表情。
問:影片中並沒有用文字來解釋世界的設定,所以很有新鮮感。最後,您能給我們一個訊息嗎?
吉浦:從關鍵視覺可以看出,我拍這部電影的想法很直接,就是要拍一部有趣的電影,這幾乎很難用言語來形容。每當在製作過程中遇到困擾時,我總是回到這個概念。我希望很多人都能看,我覺得它已經成為一部我希望人們能坦然享受的電影。最重要的是,這部作品有音樂劇場的元素,所以請大家到有氣勢的大劇院去看!
Okochi:我的目標是好玩,我是抱著拍一部好玩的電影的想法來寫劇本的。編劇不知道製作過程中會發生什麼,所以我在不知道音樂是什麼樣子、土屋先生是什麼樣的人的情況下看了預告,但我覺得很有趣。我覺得它很有趣,沒有任何價格的標籤,所以請來劇場。期待您的光臨。
(採訪及文字:塚越順一)
影片資訊。
讓我聽聽小愛的歌聲。
<故事
神秘美少女 Sion(cv 土屋桃)轉學到慶貝市立高中,以出色的運動能力和天真的個性在學校大受歡迎,但......她其實是正在接受審查的 [AI]!
Sion 突然開始在經常獨自一人上課的 Satomi (cv 福原晴香) 面前唱歌,並試圖以意想不到的方式讓她「開心」。
當 Satomi 發現自己是 AI 時,青梅竹馬、機器狂熱分子 Touma (cv 工藤明日香)、人氣 No.1 辣妹 Gokchan (cv 沖津和之)、意志堅強的 Aya (cv 小松美香子) 和柔道社社員 Thunder (cv 日野聰) 雖然被 Zion 推來搡去,但卻被她的執著和歌聲打動。然而,他們卻被 Zion 的熱誠和她的歌聲所感動。
然而,Zion 為了 Satomi 的一舉一動,卻引發了軒然大波...
以略嫌笨拙的 AI 及其同學為主角的暖心娛樂節目!
<CAST
土屋濤、福原晴香、工藤明日香、沖津和幸、小松美香子、日野聰、大原沙也加、浜田健二、津田健二郎、咲木美由、鐳射和(楓葉知更木)
<STAFF
原作/編劇/導演:吉浦康裕
共同編劇:大口一郎
角色企劃:紀伊柑奈
動畫總監/角色設計:島村修一
機械設計: Mika Akeki
道具設計: Makoto Yoshigaki, Yoko Ito
色彩設計:Mayumi Tenbashi
美術指導: Yuji Kaneko (Blueprint)
攝影指導:Yoshio Okochi
音效指導:岩波美和
音樂:高橋良
歌詞:松井洋平
動畫製作:J.C. STAFF
發行:Shochiku
歌曲:土屋 陶
©YOSHIURA Yasuhiro, BNArts / Ai Uta 製作委員會
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