製作人 Beniya Yoshikazu 的長篇訪談！(People in the middle" of anime and games No. 52)

在作家 crepuscular 的系列第 52 篇中，我們將見到在東京電視公司 (TV Tokyo Inc.) 動畫製作部從事動畫創作多年的著名製作人 Beniya Yoshikazu。即使是對於地面重點電台的製作人來說，要創造出能被稱為「社會現象」的大熱作品，也不是一件容易的事。然而，Beniya 先生曾參與多部「社會現象」製作，包括《Sergeant Keroro》、《FAIRY TAIL》、《Nonnobiyo》系列、《Yokai Watch》系列以及《Re:Zero kara Hajimari no Isekai Seikatsu》。她曾參與多部「社會現象」製作。目前也是《YOKAI WATCH》、《新幹線變形機器人 Shinkarion Z》、《SHAMAN KING》、《Boundary War Machine》、《takt op.Destiny》、《Furumi-san ha Komuso desu》等高知名度作品的製作人。他曾擔任《KOMUSHIKI》、《SHAMAN KING》、《BOUNDARY SENKI》、《takt op.Destiny》、《Furumi-san ha Komuso desu》等高知名度作品的製作人。在這篇獨家專訪中，我們首次揭露 Beniya 先生持續成功的秘訣。此外，他還談到了人事和選角、職業生涯的轉折點、動畫行業的挑戰、電視和發行之間的關係，以及未來的挑戰。Teletext Animation 的關鍵人物告訴我們關於日本動畫的現實。我們懇請您讀到最後。

電視製作人「播放製作場所希望您看到的作品」。

非常感謝您在繁忙的十二月日程中抽出時間。我的第一個問題是：「動畫製作人」對您來說是什麼意思？

Yoshikazu Kohya (Kohya)：有製作公司的製作人、參與製作委員會的投資公司製作人，也有像我這樣的電視台製作人，每個人都有不同的角色。對電視台製作人來說，最重要的是製作公司希望觀眾看到的作品，並將其播出。為了達成這個目標，我們的角色就是「俯首稱臣」。舉例來說，如果我們尊重製作場地想做的事，但交付時間卻拖到最後一分鐘，我們就會到公司每個部門去說：「很抱歉，我們得拖到最後一分鐘！　讓我拖到最後一分鐘吧！"我必須這麼做。

電視製作人總是在電視台、製作場地和製作委員會之間左右為難，必須根據個別情況決定站在哪一邊。我不認為電視台製作人保護電視台而不保護製作基地是最理想的做法。電視台既然費盡心思挑選作品在東京電視台上播出，我希望他們能善用這個機會，製作出製作場地或委員會想讓觀眾看到的作品。我認為這是電視台製作人最重要的工作。

如果你的主要工作是 「低頭」，你就必須非常堅強。

Kohya：從我負責一個節目開始，我就與這個工作密不可分，我下定決心要竭盡全力把它辦好。我總是在想，我能為作品的成功做些什麼。我認為電視製作人是參與製作的人中最普通的商人。我的意思是，在製作公司畫圖的人，製作音樂的人和配音演員都是現場創作的專業人士。製作委員會的製作人也是了解動畫事業的專業人士。不過，電視台製作人都是普通的工薪族，因此因人事變動而調到完全不同的工作崗位是常有的事。在東京電視台的動畫部門，有很多製作人原本是在不同的部門工作，例如銷售、新聞、體育、廣告等，而我也是銷售出身。如果要再調職，我們就必須離開動畫部門。所以至少在我當動畫製作人的時候，我要確保製作場地對播出的內容感到滿意。

什麼是 Teletext Animation 的「製片人」？

Beniya先生從他的首部作品《Sergeant Keroro》（2004-07）開始，他的職銜就一直是「製片人」。考慮到您的職業歷史，我認為是時候把您形容為「策劃人」或「執行製片人」了。......

KURITANI這不是我的本意，而是東京電視動畫局的立場，就是「讓動畫製作的負責人成為「製作人」，並讓他們負起播出的責任」。如果看動畫的開頭，會看到「栗田吉和（東京電視）」，括號內是他的隸屬單位，但這也是電視台內部決定的。之所以要有隸屬關係，是為了在觀眾投訴有人看了播出後倒下、或畫面出錯、或有人因播出內容而受到傷害時，能清楚知道責任誰屬。因此，以「貝尼亞吉和（東京電視台）」為名的動畫節目的播出，由我單獨負責。這與前面提到的 「低頭 」有異曲同工之妙，但不僅是我，東京電視台的動畫製作人也從不逃避播出責任。00（東京電視）"就是這種決心的表現。

我明白了。所以無論製作委員會的人數是多是少，您都會承擔責任。

KURITANI只要「SHAMAN KING」作為動畫節目在東京電視台播出，我就會負責。

就《SHAMAN KING》（2021）而言，Beniya 先生是唯一的「製作人」。這是否意味著您從一開始就參與了這個計畫？

Kohya: 事實並非如此。SHAMAN KING 是由講談社和 King Records 提出的，Teletext 與他們合作。這也只是因為動畫台的功勞規定。就東京電視台而言，由該機構承擔製作費用的製作，其姓名被列為「製作人」的只有電視台負責人、支付製作費用的公司負責人以及動畫製作公司負責人。以《SHAMAN KING》為例，據說是因為改編自同組的另一部作品，或是因為沒有特別適合的人，所以我提出了不同的名稱，結果只有我一個人留下來。

您覺得自己的工作什麼時候會有成就感？

Kohya: 當一部電影大受歡迎時，我就會覺得做過這部電影很開心。我覺得做了這件事很開心。當我為兒童作品做調查時，我會問他們：「你是怎麼知道這部作品的？答案幾乎一定是「電視動畫」，即使原作是漫畫或遊戲。當原作或衍生產品大受歡迎時，TV 動畫是最重要的觸發點，所以我覺得能參與這部作品很開心。

還有另一個讓我覺得有收穫的時刻。我認為人與人之間的關係對於作品的創作是很重要的，所以當工地上或委員會裡的人認為很高興貝尼亞能負責《東京TV》時，我就會感到很開心。遇到問題的時候，他們站在現場為我們爭取，這種事情就發展成了各種人際關係，人們就會說：「貝尼亞先生，我們下次再合作吧」。動畫產業很小，所以我真的很希望能以一個好的方式結束，讓下一份工作，以及之後的下一份工作，都能帶來好感。

透過《School Days》學習「如何處理深夜動畫」。

哪些作品對您製作活動的影響最大？

KURITANI我不知道該怎麼回答才最適當，但我認為最容易理解和談論的就是《School Days》（2007）。當我被分配到 Teletext 的動畫製作部門時，我被告知作品中不能有殘忍或色情的描寫，但在製作部門工作三年後，我被調到 AT-X，也就是在那時，我面臨了《School Days》。但就在 AT-X 要播出《School Days》最後一集的前一週，tvk（神奈川電視台的縮寫）決定停播，AT-X 也在討論該怎麼辦。

AT-X 是付費頻道，所以我們播過各式各樣的作品，但《School Days》的最後一集在暴力和離奇方面是出乎意料的。當然，作品的種類有很多。當然，我覺得有各式各樣的作品、各式各樣的表達方式都很好，但當時我很震驚：「他們竟然要在地面電視播放這個？」、「究竟是誰檢查過這個？」我很震驚。所以《School Days》讓我思考 「處理深夜動畫的意義」，以及 「如果要在東京電視台播放，需要遵循哪些程序」。

栗田：《Re:Zero kara kara Hajimari no Isekai Seikatsu》（2016）中也有殘忍的描繪吧？

Kohya：與過去相比，Teletext對於殘酷的處理方式已經完全改變了。我加入動畫製作部時，有一種假設是「動畫是給兒童看的」，我們被告知「無論在什麼時段播放，都要做出正確的動畫給兒童看」。因此，我們必須對血腥、殘酷和不露內褲等事情徹底把關。漸漸地，趨勢改變了，深夜節目顯然應該針對在深夜開電視的人。在此基礎上，我邊走邊向網站提出自己的表達限制。

我喜歡「特效英雄」和「Seibu Keisatsu」。

能說說你最喜歡的一些作品嗎？

Kohya: 如果只談我的嗜好，我會說我喜歡動作片，不只是動漫，我特別喜歡特效英雄。我小時候看的東卡通比動畫還多，我非常喜歡它們，可以說我對 1970 年代的東卡通一清二楚。但比起這些，我更喜歡「西武魂」。老實說，我覺得 「西武經夏 」是一部卡通片。在現實生活中，拿著獵槍的偵探通常不會向敵人開槍，而在第一集中，敵人的裝甲車正駛過銀座的十字路口（笑）。

製作插科打诨的故事很有趣

您有特別擅長的類型片嗎？　翻看我的電影作品集，可以看到《Sergeant Keroro》和《Yokai Watch》系列（2014-），以及《Metal Fight Beyblade - Bakudan》（2010-11）、《Cross Fight Bidaman》（2011-13）、《Beast Saga》（2013）、《Shinkansen Transforming RobotsShinkarion Z》（2021 年）等許多以兒童為對象的作品比較常見。

Kohya正如我剛才所說，我認為以兒童為對象的作品是大利市動畫的特色之一。其中，我自己最喜歡的是 「插科打诨的作品」。插科打诨的故事很好玩，我们制作人可以想出越来越多的点子，我觉得很有成就感。在強調故事的場景中，往往會出現故事原封不動、幾乎不觸及的情況，或是導演或劇集結構已有明確方向，而製作人卻遲遲不願表達意見的情況。在這方面，我有幸接拍了很多作品，能夠參與許多帶有動作的滑稽插科打诨系列，例如《警部Keroro》和《Yokai Watch》，在這些作品中我很容易表達自己。

我覺得在您參與的作品中，有很多模仿的成分。例如在《Shinkarion Z》的第 15 集裡，就有模仿 Bratamori 的作品「Bragenbu」。

KURIYA：「Bragenb」並不是我的主意，但我有意識地加入了模仿的成分。或者 「為什麼我們不放一個模仿那個的？」我就是這麼做的。也許我真的不該這麼做，但我覺得身為製片人，能在電影中加入戲仿作品是件很有成就感的事。如果你越過了某條界線，版權持有人就會生氣，在某些情況下甚至會控告你模仿。但能夠在尋找可以接受的極限時進行創作，是製片人的終極樂趣。這是負責任的人的特權。

不過，如果沒有人注意到作品是模仿的話就沒有意義了，所以我告訴製作人員不要再瘋狂模仿了。例如《Keroro警官》，我們從一開始就以模仿為目標，那時候我們做的是一個孩子們不知道，但他們父母那一代會知道原著故事的模仿作品。當父母和孩子們一起看這部電影時，我想如果他們能開始討論「這是一個關於我爸爸小時候常看的故事」，那就完了。我的目標是《YOKAI WATCH》也要做到這一點，如果可能的話，我希望大家能一家人一起看。

在'Shinkarion Z「的第16集中，有一個」Hello Kitty「的Shinkarion，在第21集中有一個」Neon Genesis Evangelion「中的角色，在第26集中有一個像」Galaxy Express 999'中板牙的角色。

Kohya這不是模仿，而是授權合作。至於合作作品，這並不是我的主意，而是製作委員會事先已經同意了。