採訪田村敦（動畫總監兼角色設計）和森田修平（3D 導演），第一部分：「我們不能融合加藤基先生的酷勁和安彥先生的體態嗎？

電影 Mobile Suit Gundam: The Island of Cruz Doan 目前正在上映，大獲好評。

機動戰士敢達》是日本機器人動畫的里程碑，也是機動戰士敢達（Gundam）的起源，1979 年播出的電視動畫《機動戰士敢達》第 15 集名為《克魯斯島》（The Island of Cruz Doan）。這集被稱為影迷心目中的傑作，透過主角阿姆羅-雷與敵方 Zeon 軍隊的逃兵杜安之間的互動，描述了戰爭的悲哀，至今仍為人津津樂道。

另一方面，後來的電影三部曲卻省略了這一集，因此在某種意義上，它是 「只有知道的人才知道 」的一集。

這一次，《Cruz Doan 之島》意外地被拍成電影。

本片的導演是TV動畫《機動戰士高達》的角色設計和動畫總監、漫畫《機動戰士高達The Origin》（以下簡稱《THE ORIGIN》）的創作者Yoshikazu Yasuhiko，其漫畫銷量已超過1000萬冊。

為了慶祝如此高知名度的電影上映，秋葉研究所對工作人員和演員進行了採訪。這次，我們訪問了動畫總監兼角色設計師田村敦，以及 3D 導演森田修平。

左起：森田修平、田村敦。

⇒"呈現格子旗！專訪古谷徹 (Amuro Ray) 與竹內俊介 (Cruz Doan) [Mobile Suit Gundam: The Island of Cruz Doan]。
⇒[《機動戰士高達：克魯多安島》]導演是枝裕和訪談：「我想以無拘無束的方式強調高達所具有的人性戲劇性」。
⇒[機動戰士高達：克魯斯都安之島]"阿姆羅等人雖然處境不同，但他們都活得很充實。這就是本集最重要的地方 "採訪內田雄馬 (Marcos) 和廣原 Fuu (Kara)。

如何重現當初看《機動戰士高達》時的感覺？

--當我們訪問安彥導演時，他提到他身邊的許多工作人員都對「克魯茲都安之島」非常特別，他在那裡提到了田村先生的名字。首先，您能說說當時您們兩位看到電視動畫《克魯斯都安之島》時的感受嗎？

田村：那時候，大多數動畫都是一年製作一集，有時候會有番外，或者故事在中間休息一下。在《機動戰士高達》中，《克魯斯-杜安之島》就是處於這種情況的故事。但是從動畫迷的角度來看，這樣的故事可以加深作品的深度，而且角色以不同於一般的方式出現也是很有趣的。

森田我是 1978 年出生的，所以「初代高達」是在我一歲的時候開始的，但是我們這一代人在上高中的時候總是看「初代高達」，而且還看「Ai Senshi」(Ai Senshi「)(電影《機動戰士高達 II：悲慘的戰士》的主題曲)，我們還在卡拉 OK 唱過 」Ai Senshi"。就像那樣（笑）。

田村就是那樣的（笑）。

森田我也是那個世代的人，不過我也有很多關於《克魯斯-杜安之島》的回憶。但不是在網路上吵得沸沸揚揚，像是「美術作品崩壞了」的那種回憶。我有個哥哥，他是Gunpla世代的人，當時他正在製作Kempfer和其他Gunpla，所以他覺得那個敵人很酷。現在這個敵人已經出現在正義的一方！ 而且還在保護孩子們！ 這樣的回憶

不過我也理解粉絲們的心情。在我以前參與的一個與高達有關的工作結束時，一位 3D 動畫師正在用 Zaku 的 3D 模型重現 Zaku 互毆的剪輯，當時只是為了好玩。我看了之後說：「我知道了！ 是都安扎庫！"我還記得有一次這樣熱鬧的對話。我知道這是大家都喜歡的一集。

田村綠色扎古互相對打的場面也非常與眾不同。這與《奧特曼》中出現假奧特曼的那一集很相似（例如《奧特曼》第 18 集：「來自行星星球的兄弟」）。我想我也感受到了同形互鬥的趣味和吸引力。

--我和你是同一代人，所以我了解這種感覺。隨著我年紀稍長，我開始感受到潛在的主題。

田村沒錯當您長大後，您會意識到這是一個深刻的故事。杜安是「敵方的逃兵」這個事實，讓我感受到極大的深度。在我開始覺得人類可能就是這樣的年紀，面對這個故事，我覺得自己對作品的信心增加了。

森田我也覺得，即使是孩童時代，敵人也有複雜的感情。

--安彥：安彥先生在 TV 動畫的基礎上擴充了 「克魯茲都安之島 」這一集，您是如何決定呈現這一集的，有哪些點是您特別注意到的？田村。

田村：基本上是沿用《機動戰士高達：起源》的形式，除此之外，我也在思考如何重現約 40 年前看《初代高達》時的感覺。我一直在想如何才能做到這一點。

森田：我覺得意外地非常重要的是 Kikka 和其他人。當然，阿姆羅也很重要，但當 Kikka 和其他人出現時，我覺得好像回到了那個時代的心情。另外，聲音也很重要。

田村沒錯我想讓每個人的回憶都連結在一起。我不僅在角色上有意識到這一點，在機動戰衣的表現、背景藝術、音樂和音效 ...... 等各個領域也是如此。我認為這就是本作品的特別之處。

-在角色方面，住在島上的小孩從三個增加到 20 個。在這方面有困難嗎？

田村：當我聽說人數要增加到 20 個時，我感到非常驚訝，但我所畫的粗略設計圖還是原封不動地通過了，所以我幾乎沒有遇到什麼困難。有些角色是由安彥先生決定的，所以就我設計的角色而言。

--田村：安彥對於繪畫並沒有特別的要求或特別的指示，包括這一點嗎？

田村：他沒有給我任何細節，但總的來說，他要求我不要偷工減料。在日本動畫中，「偷工減料的藝術 」非常發達。那是非常重要的技巧，但有些部分我們別無選擇，只能偷工減料。這是由於可用的紙張數量或時間表不足等原因而形成的一種文化。然而，動畫製作是一個非常耗費人力且要求很高的過程，所以我們決定不惜工本，好好製作，不吝惜使用 CG 的機動服裝，追求我們想要表達的東西。我想這就是安彥先生想要傳達的訊息。

敢達是腳踏實地的英雄

--正如您剛才所說，這部作品中的機動戰鬥機「高達」（RX-78-02）和其他機動戰鬥機都是使用 CG 來繪製的，所以我覺得有一些新的挑戰和新的嘗試。您是如何從 3D 導演的立場來進行製作的呢？

森田：當我被接觸時，我告訴他們我想在讓 3D 人員提出各種建議的同時，進行影片的工作。事實上，「3D 導演」是一個非常罕見的職位。通常導演會同時看繪圖和 CG，但 CG 和繪圖是完全不同的文化。創作動畫的想法是一樣的，但舉例來說，在繪圖的情況下，溝通是透過紙張和紙張來完成的，而在 CG 的情況下，溝通則更多是透過語言來完成，或者你可以說它更接近於真人動作。我們會不斷嘗試，例如說「我想讓它更貼近這樣」。

--我們可以一邊檢查結果，一邊做微小的修改。

森田相反地，繪圖和導演方面的人員（沒有 CG 經驗）也許想做這樣的事情，但他們不知道是否可以用 CG 來完成。我原本也曾創作過 3D 作品，在執導製作《東京食屍鬼：東京食屍鬼》時也看過繪畫，所以我覺得如果有「3D 導演」這個角色會更令人興奮。

--安彦先生对你说了什么？

森田：Yasuhiko 先生一開始就跟我們說，Gundam 是個英雄，雖然是機器人，但他希望是個腳踏實地的英雄，方向就是從那時候決定的。

我真的很感謝副導演嚴加希和田村先生在製作過程中給我的幫助。他們來檢查了一切，田村先生甚至帶來了他「按照安彥先生的要求改造成高達」的高達塑膠模型油灰。

田村：安彥先生所繪製的機動戰士高達的風格和用來作為Gunpla模型的機動戰士高達略有不同。我想讓高達看起來像 Yasuhiko 先生的畫作，所以我親自測試如何讓它看起來像 Yasuhiko 先生的高達立體模型。我把模型拿給他們看，然後提建議：「做成這樣如何？

森田：有很多這樣的接觸。當我作為導演來看的時候，我覺得 "這個動畫是安彥先生的典型作品。我想，如果能把這兩個元素結合起來，那就太好了：「一定要有英雄」、「機甲設計一定要由 Katoki (Hajime) 負責」。在田村先生的幫助下，我們嘗試讓站立的人物看起來很酷，甚至問自己「這裡的腿能不能再細一點？為了讓它看起來很酷，我們嘗試了很多，也犯了很多錯誤。這對我們來說也是非常有成就感的。

--田村：我覺得加藤基先生設計的高達很有型，而安彥導演所繪製的高達在這兩方面都很好，所以回顧一下細部的建模會很有趣。

田村：同樣的機動戰士高達，會因為創作人的不同而有許多不同的設計。站在橫濱的是不同的，安彥先生所繪製的也是不同的。不同作品的高達有不同的設計。公司的政策是不限制這一點，而是允許創作者表達各種細微的差異，所以這次我就這麼做了，希望能表達出安彥先生所描繪的高達的魅力。

加藤基先生的冷酷和安彥先生的肢體姿勢和動作，人類般的表情，就像是水和油，但我想，我們是否可以用某種方式將它們融合在一起呢？而且還要用 CG。這是一次非常魯莽的嘗試，但我覺得結果非常好。

將於第二部分繼續！

(千葉健一採訪、撰文及攝影)