60週年紀念，富野義行導演嚎啕大哭！Mobile Suit Gundam: Char of the Counterattack - 富野義之、出淵裕對談會報導 [第2屆新瀉國際動畫節].

第 2 屆新瀉國際動畫節於 3 月 15 日至 20 日舉行。新潟國際動畫節自去年 3 月舉辦首屆以來，已成為全球第一個以長篇動畫為主的動畫節，也是亞洲最大的動畫電影節，其豐富的節目內容不僅傳到了日本，也傳到了世界各地。

2024 年 3 月 16 日，電影節的第二天，《機動戰士高達：夏爾的反擊》作為活動放映會上映，導演富野義行和為電影設計機動戰衣的機械設計師 Yutaka Izubuchi 現身舞台。還舉辦了脫口秀。富野導演獨特的「Tomino-busi」，在追溯日本漫畫與動漫歷史的同時，也思考著未來！

當宣布在動漫界摸爬滚打了 60 年的富野義之導演將親臨活動現場時，引起了極大的迴響。在滿懷期待與熱情的觀眾面前，富野導演說：'這是 60 週年紀念，我不喜歡這樣。另一件我不喜歡的事是，他們今天要在這裡演出《Gyakushaare》，但你知道那是多久以前的電影嗎？那是 36 年前的事了，可是我們卻在這裡......好吧，這裡有高畑勋的電影，所以可能比那更新，但是......有一種說法。對我來說 高畑充希是我的大師當我說和我的大師一起上映是件好事的時候，我有點不好意思。而更多的是，他是一個很難站立的人，所以我要坐下來。

當Izubuchi先生說 「我是在幾年前的年終聚會上認識富野先生的...... 」時，富野導演立刻大叫："我不記得了！我不記得了！"富野主任。你不記得了，我知道。但當時的故事是，我問富野先生是否要再拍高達。他說：「不，我不會了！(笑）你不覺得這種東西很有趣嗎？(笑）你不覺得這種東西很有趣嗎？(笑）我說：「我不能告訴你......我不知道告訴你好不好，反正我是不會做的！後來，幸好坐在那裡的富野先生說：「巴克卡！他踢了我一腳，這對我來說是一大寶貝（笑）。

這個電影節是全世界少數有長篇動畫競賽的電影節。由於我的工作性質，我是出了名的什麼贊助商說什麼都聽我的（觀眾眾笑）的導演，所以我只拍過長片。短片是不能掉以輕心的，只有一部短片動畫讓我至今記憶猶新。就是手塚治蟲的《跳躍》。雖然是 60 年前看的短片，但我還是記得。除非是類似的東西 「不要做你想要的東西！」動畫就是這樣如果創作者喜歡做，它就不會是電影就不會是動畫如果我想解釋這句話的意思，要花上一個半小時，所以我就不說了！"那句格言 "如果按照創作者想要的方式製作，那就不是電影！

電影 Mobile Suit Gundam: Char of the Counterattack 是 Gundam 系列中第一部被拍成電影的原創故事。Izubuchi 先生參與了機動戰鬥服的設計，但「剛才我還在想，『什麼？是我做的嗎？「有人對我說：」什麼？富野回答說：「我完全不記得了」，沒有一絲歉意。我覺得 Izubuchi 是一個非常靈巧和有用的人，作為設計師和畫家，沒有比他更有用的人了。這種感覺到現在也完全沒有改變。他之前還在說對我不忠，說我是個靈巧度很差的人，不是什麼都能好好做的工作。富野導演說："「我只能寫這個」的意思是我只能寫一種顏色。出乎意料的是，不可能做廣泛的工作。您認為手塚治蟲可以拍一部關於黑幫的電影嗎？我認為手塚先生是一個在漫畫種類上做過各種嘗試的人，「（伊豆口）」所以多虧了手塚老師的存在，他才能創造出戰後 70 年、80 年的漫畫基礎。在那之後，Shoujo 漫畫蓬勃發展，而他就在最近過世了。之後，首條漫畫崛起，剛去世的鳥山明所創作的《龍珠》也成為當時的里程碑。就在我們以為這一切都要隨著鳥山明而結束的時候，另一個怪物出現了。One Piece。原來還有這樣的一脈相承。手塚治虫以前也做过，所以和 One Piece 有联系。不僅如此，最近幾年，漫畫開始超越文學作品。漫畫和動漫的愛好者只要從某個方面來看，就能感到很開心。但如果你有一種「我也要做，我要成為專業人士」的感覺，那你就必須有非常廣闊的視野，否則很難找到漫畫和動漫創作人。

從這個意義上說，我們有一個非常好的對象。事實上，宮崎駿的《How Do You Live》獲得了奧斯卡獎。就是這樣非凡的作品出現了。我們做了一部沒有大團圓結局的動畫，而且在美國電影界，甚至不是動畫界的電影界做了這麼亂七八糟的動畫，有可能會超越《ONE PIECE》。"他說，從動畫界大師的眼光來看，這的確是動畫界的轉捩點。他告訴我們，這是動畫史上的轉捩點。他還說："你們這些喜歡影像，想從事動畫和漫畫工作的年輕人！不要讓他們認為你是理所當然的。因為如果你不真正把你的生命放在上面，你就無法超越宮崎駿。你也不可能超越 One Piece，你要超越 Dr. Slump 是什麼意思？我們真的要好好想一想。" 他以史為鑒，為挑戰越來越高的障礙的年輕人送上了愛的鞭子。

富野導演和出淵先生的談話以高速度越來越精彩。出淵先生說："現在，我對《反攻的Char》有一些想法。一是這是一部重新發現和重構查爾的作品。之前不是有個叫 Quattro Basina 的人嗎？那是富野先生的失敗之作。基本上，他把Quattro變成了一個好人，或者把他留在Amuro他們身邊會更好，這樣故事就可以擴展了。但基本上，查爾是......有些人可能會反對我這麼說，但......他是個心理變態！他自以為是，他不會選擇手段去做他想做的事，他沒有同理心，而且他會騙人。如果你從現在開始看'Gyakushaia'，你會發現Shia說了很多謊話！他談判的時候也是一樣，他對女人說謊，對下屬說謊，對所有人說謊！他說的話沒有一句真話。說不定他上次跟阿姆羅對質的時候 也會說 「他在說謊，對吧？」我覺得他在說謊精神變態者會尋求刺激富野導演說：「我第一次聽到這種觀點，但它是正確的！換句話說，我記得在拍最後一場戲，夏爾和安室的對白時，我其實有現在的感覺。他說：「我其實不想這樣拍，但時間緊迫，我別無選擇。第一個 Shia 有精神變態的傾向。他被包裹在只是一個酷酷的敵人反派的外衣下，每個人都被他的外衣騙了。我承認這一點，」他表示同意，引來一片笑聲。

他指出，Z 高達與 New Type 有許多問題，在第一部 Gundam 中已經整齊地整合在一起，但在續集之後卻必須加以解釋，還有其他在 Reverse Sha'a 中沒有提到的事情。Izubuchi 先生說：「富野先生在『逆勝沙亞』中想做的，是讓人看起來很生硬。Newtype 並不重要！即使是心理定格，他也很清楚地把一些邏輯放了進去，但到了最後，即使是精神或神秘學的發展，他也只是表現出他把一些邏輯放了進去。我現在想起來了。所有關於'Gyakusha-A'的解釋，例如出淵剛才的解釋，都是正確的。完全沒有需要否認的地方。讓我感到驚訝的是，他讓我想起了我在剪故事板時的所有感受和不舒服。我很高興今天能來！"他很滿意。

Tomino 先生的剪輯很好。當一個角色說到一半時，他會把下一句台詞的頭部切掉，把台詞的頭部留在可能的位置。Izubuchi 說：「這樣會產生一種奇怪的節奏。」富野導演回答說："但是關於這一點，有一個叫......安野的人說，讓那見鬼去吧，富野不是一個好的編輯！觀眾們鼓掌大笑。Izubuchi 先生說："有些人可能知道 Anno 的故事（笑），但當我第一次看'Gyakushaia'時，我也覺得有點不舒服。但之後我再看一遍，就覺得「這很有意思」。總之，有很多事情光看一次是無法理解的。我不是以友善的方式來設計的。我真的很驚訝，前三、四分鐘的剪輯真的很棒！他稱讚自己。拍長片的有趣之處在於，你可以用影像的節奏來說故事。從這個角度來看，我覺得'Gyakushaia'做得相當不錯，請大家多多觀賞。

在結語中，Izubuchi 先生還談到了自己的健康問題，他說：「富野先生有工作的時候精神很好」，但隨後又補充說："正是在今年，一位叫宮崎駿先生的導演讓美國電影界意識到，動漫不僅僅是迪士尼的動畫片。這也就是說，從現在開始，你們就是承上啟下的人了。祝年輕的朋友們好運！我更希望在座各位有小孩的父親或母親，能將我剛才所說的教導給您的小孩。換句話說，由於宮崎駿動畫的存在，電影行業本身也會發生變化。有很多泯然众人矣的动画（笑声），请看一看。Anne of Green Gables》（3 月 19 日和 20 日在 Cine Window 上映）。而他也是一位堅定的推廣者。座談會活動，在富野充滿愛意的諷刺中迸發，最後圓滿結束。

活動資訊

第二屆新瀉國際動畫節

主辦：新瀉國際動畫節執行委員會

主辦：新瀉國際動畫節執行委員會
日期：2024年3月15日（五）～20日（三
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