配音演員在錄音時也穿著緊身衣！--採訪 Yomu（原作）和導演 Ogawa Yuuki，關於女孩們透過緊身衣描繪的成長故事。

短篇動畫《Miru Tights》將於 2019 年 5 月 11 日 22:00 起發佈。這是一部以緊身褲和女高中生為主題的作品，根據以特殊的緊身褲表達方式而聞名的 Yomu 繪製的插畫改編而成，描繪了這些女孩們不可替代的青春的一頁。

電影上映在即，秋葉研究所特別訪問了 Yomu 姊姊和導演小川裕樹，談談這部以「緊身衣」為主題的創作過程。

對於緊身衣的愛，比我們想像中更深。閱讀這篇訪問，您就能感受到這群熱愛緊身衣的勇者的熱情！ 讓我們一起進入眼花撩亂的緊身衣世界！

第一句問候是 「你有多喜歡緊身衣？」

--動畫《Miru Tights》將於 5 月 11 日起發行。正如其名所示，這是根據插畫家 Yomu 所繪製的有關緊身衣的插畫而改編的一系列短篇動畫。在談動畫之前，請告訴我們您是如何開始畫緊身衣插畫的。

Yomu：無論是二維世界還是三維世界，我都很喜歡緊身衣，所以當我意識到我在畫緊身衣時，就好像我在畫它一樣（笑）。(笑）我喜歡畫畫本身，所以從我記事開始就一直在畫插畫。

我不記得我到底是什麼時候開始畫緊身衣的。......上高中的時候，我喜歡藏青色的高筒襪，然後喜歡過膝襪，再過一陣子喜歡上了緊身褲，......，布的面積也漸漸增加了（笑）。(笑）從那時開始，我不時畫一些緊身褲的插圖。

我也上傳插圖到 pixiv 和其他網站，大約三四年前，我開了一個 Twitter 帳戶，宣傳另一份插圖工作。當時我上傳了緊身衣的插畫，反應非常好。我心想：「人們也喜歡緊身衣啊！」我繼續上傳緊身褲的插畫，不知不覺間，我就只上傳緊身褲的圖片了（笑）。

(笑）觀眾的反應很好，我發現自己在畫襪子插圖時更喜歡襪子了，所以我現在還是會畫襪子，一點也不覺得厭倦。

後來有一天，我的一位藝術家朋友問我：「你有那麼多追隨者，為什麼不出版一本關於緊身衣的小圈子雜誌？有人告訴我。我從未接觸過御宅文化，所以沒有這個想法。聽了這番話之後，我決定製作一本關於緊身褲的小圈子雜誌。

--我出版的小圈子雜誌《Yomu Tights》吸引了很多人的注意，這也促成了現在的動畫改編。您能告訴我們更多關於這部動畫的來龍去脈嗎？

Yomu: 首先，有人向我提出了製作動畫的想法，但一開始我只有插畫，所以我想：「我要拿什麼來製作動畫呢？(笑）。

小川ゆうき導演（以下簡稱小川）：以插畫為基礎將原作劇本製作成動畫的情況並不常聽到。

製作人Yomu也出席了這次活動，他透過他的美術書籍和其他作品，為緊身衣爭取到了公民權，所以我們請他拍攝這部改編動畫動畫，讓更多人知道這種緊身衣的魅力。

Yomu這是我們非常感激的事情。...... Miru Tights「的劇本是由丸藤文明（以」Saerenai Kanojo no Nuturekata'的作者而聞名）寫的，而且還有一個故事配合。丸戶老師也有穿緊身衣的癖好（笑）。所以我們說：「我們也想要一個變態的動畫導演！」所以我們決定讓小川先生來做。

小川：變態（笑）。我首次擔任導演是在動畫《如何養成齋狩野女友》，龜井貫太 (《齋狩野》的導演) 就像我的導師一樣。龜井先生也曾在橫濱動畫實驗室工作，而這部電影正是由該實驗室製作的，所以我是透過龜井先生介紹認識他的。

YOMU：也許是 Kamei 先生與他合作時，在某種程度上認為「小川先生是個變態」（笑）。

Ogawa我不知道這是否是直接的觸發，但 .......當我在製作 Saekano 時，我曾向 Kamei 姊姊請教如何處理（女性角色的）緊身衣等等。所以也許他能從那方面感受到我的熱情。不過，我還是有些地方不明白，到底是哪裡好，讓我來做這個故事。......

YOMU 你自己都不知道什麼是變態。

小川等一下（笑）。

Yomu但是小川導演瞭解緊身衣的好處。

小川：我一開始就不討厭緊身衣，但我喜歡它很深嗎？如果你問我，我會告訴你，.......。我喜歡它們，但我不想撕破它們，也不想弄濕它們，更不想說：「我想吃掉它們！」我不想吃它們

Yomu不，我也不想吃（笑）。

小川：我第一次見到 Yomu 姊姊時，他問我：「你有多喜歡緊身褲？」當我回答 「我一般喜歡 」時，他說 「哦，你一般喜歡 ......」。我記得當時很驚訝，光是平常喜歡還不夠！我記得當時很驚訝（笑）。

Yomu: 不，那不是一個細微的問題，讓我有那樣的壓力！

Ogawa：從那時開始，我做了很多關於緊身褲的研究，從 ...... 買了一些緊身褲，並試著觸摸它們、弄濕它們，做各種試驗，看看它們在拉上時會有多透明。如果我沒有這樣做，我就無法製作這部影片。

要從單一插圖和 Marudo 寫的劇本製作一部電影並不容易。我們沒有任何指引可以做多少圖像，所以我給自己設定了「顯示緊身衣而不是角色的臉」這個主題，做了第一集的粗略草圖，然後給 Yomu 和其他老師看。

YOMU：從第一集開始，方向就很完美，非常棒。當我第一次閱讀劇本和看到故事板時，我真的印象深刻。當我第一次看到小川導演的故事板時，我可以看出他是以人們喜歡的方式來表現緊身衣的。看得出他對緊身衣有很仔細的研究，我覺得小川導演在這方面也是個變態（笑）。

關於影片中的角色和配音演員

--在《Miru Tights》中，三位女高中生--相川蓮（CV：富松晴香）、中貝妮由華（CV：日笠陽子）和もみもこ（CV：鈴崎あや）是主要角色。請介紹一下每個角色。

YomuRen 是個有海嘯感的女孩，在很多方面都是中性的立場，但卻有一種不設防的情慾，所以她穿著 60 旦尼爾（纖維粗細的單位）的緊身褲。它們是深黑色，但有點透明。

Yua 是個優等生，但有點斤斤計較（笑）。她是最性感的，所以她的旦尼爾也很薄，30 旦尼爾。

您可以看到，Homi 是個活躍的角色，她遠離情色，所以她穿 110 旦的緊身褲，幾乎沒有透明度。

如此一來，襪褲也是根據角色來設定的。

說起來可能有點奇怪，但這是一部以緊身褲為主角的動漫，所以我盡量不讓每個角色都太突出。如果角色太強，就會變成噪音（看緊身衣時），如果只是無聊的角色就不好了。我們嘗試讓它成為一部可以窺探女孩們日常生活的動畫。

Marudo 姊姊的劇本寫得很好，讓每個角色的個性都能透過對話劇傳達出來，所以節奏非常好，也很容易觀賞。

--您是如何決定每個角色的配音演員的？

小川：原本我們想要的是適合角色的聲音，所以我們詢問了想要的配音演員，大家都給了我們 OK。

Yomu：演員中的每個人都很適合角色，所以他們能夠毫無不適感地演好角色。

小川：一開始我也跟配音演員說 「緊身衣是這部動畫的主角」。在解釋這部作品時，我首先說的是，由於角色的表情無法在螢幕上呈現，所以很難扮演角色。

一般的動畫都是看到角色的表情和演技，然後請您配音，但在本作品中，緊身衣是顯示在螢幕上的。換句話說，觀眾必須看著緊身衣，光從聲音就能了解角色的表情和情緒，所以我告訴他們要用能讓他們這樣做的方式來表演。

我們不斷請教，如何讓觀眾光靠對白就能感受到情感的投入。如果是新的配音演員，那部劇可能會很難。

Yomu：這就是我們請老手來演的原因。每個人都很擅長自己的工作，所以在錄音時我們要說的話很少。

Ogawa：演員們看起來並不困惑，他們只是說 「我們就試試看吧」，他們很好地掌握了我給他們的指示。

--錄製後的過程有什麼令人印象深刻的地方？

小川：當我見到配音演員時，Yomu 先生對大家說：「哦，大家都穿著緊身褲！」他在 ....... 對我說我覺得 Yomu 姊姊的緊身衣感應器真是太棒了（笑）。

Yomu：大家都穿緊身衣！

工作人員據演員們說，他們事前沒有出現，但到了現場後，每個人都穿著緊身衣（笑）。

考慮到女性的領域

--我認為近年來，在製作將癖好推向極限的電影時，有些方面是需要考慮到的。在製作過程中，有哪些地方是以女性觀眾為考量的？

Yomu嗯......我不認為有任何 ......（笑）。

Ogawa如果我說我們完全沒有考慮到女性的話，那就太奇怪了，但我們已經把我們認為好的東西都打包進去了，所以從女性的角度來看可能並不多。

Yomu：我把這部作品的目標觀眾縮小了很多，把它做成一部給喜歡緊身衣的人看的動漫，就像那些關注我的人一樣。所以我想在這方面把它做成一個很搖擺的形狀。

所以我不擔心女性們怎麼看我，如果出了問題，我也會交給製作人去阻止我。所以有些地方我也被阻止過幾次，但也挺過了不少（笑）。

小川：從電影製作人的角度來看，有些表達方式看似很極端。

例如在拍攝緊身褲的時候，會從較低的角度拍攝，看起來可能會有偷窺攝影的感覺。另外，如果有一個角度可以看到褲子，並強調這一點，就會變成內褲動漫，而不是緊身褲動漫。我們談到要小心不要讓這種情況發生。

我們不希望為了規範而加入光線處理等等，所以在這種情況下，即使看不到褲子，最好還是創造一個色情的角度。

YOMU：這只是緊身褲的動畫。還有，這是藝術（笑）。

小川另外，雖然主要工作人員中有許多男性，例如導演和編劇，但大部分的角色設計師和動畫師都是女性。

很多動畫師都是女性，所以每次開會時，我都會跟他們說：「如果在故事板上看到不懂的部分，就自己試穿一雙緊身衣，拍下來再畫」。如果是女性工作人員，我可以有角色實際穿著的緊身衣，例如線條的表情，或是緊身衣的丹尼爾號數，作為參考資料。

女性工作人員也會說：「如果我不知道，我會試穿！」她們曾說過。

不過，在我們開會的時候，我總是很緊張，擔心我的話會不會被視為性騷擾呢（笑）。

Yomu：女動畫師們是根據原作作者我和編劇丸堂先生的意願，根據合理的理論來畫圖的，可以說我們的陣容是最強的。

小川我每次開會都會根據他們的意願給他們指示。......

Yomu：在我們不知道的情況下，人們可能會說 「那個導演真的很糟糕」（笑）。

小川：如果是這樣的話，下次再跟他合作就真的麻煩了。......。(笑）。

我在動畫中特別注意的地方

----（笑）------聽起來您一定很辛苦（笑）。在實際製作動畫的過程中，您特別關注的點是什麼？

小川：Yomu 的插畫是 「顯示緊身衣的靜止圖像 」的巔峰之作。所以如果要在動畫中加入一些東西，我會加入動作和劇場感，這些是靜態影像無法表達的。無論如何，我都想表現出動態緊身衣的魅力。

當然，我們也會進行剪接，以靜態畫面展現緊身衣的魅力，但因為片長太短，我們希望能盡力表現動作、演技以及緊身衣伸展的部分，所以在製作上非常講究。

老實說，這可能會提高標準，但我認為繪圖的數量比一般 5 分鐘的動畫多出不少。(即使在製作過程的現在），我們也在考慮使用全格（每秒 24 格）。

Yomu：我很期待，因為他們對此很有要求。

--小川：就插圖而言，有沒有難以克服的重點？

小川：就插畫而言，在緊身衣上進行豐富的紋理處理是沒有問題的，但在動畫中，如果只在有動作的部分塗上紋理，那部分在畫面中就會很突出。

如果背景和角色都以動畫中常見的純色繪畫，但只有緊身衣有漸層、高光、陰影和紋理，那部分的緊身衣就會變得非常暗。

不過，由於緊身衣是這部作品的主角，我們膽敢讓它顯得更突出、更出眾，所以我們賦予了它比其他動畫更多的資訊。相較於角色的臉部，緊身衣的資訊量真是驚人（笑）。我們敢於減少背景的資訊量。

我們也仔細處理鏡頭，例如焦點和焦點，一次一剪，讓觀眾的目光被吸引到緊身衣上。我也會思考如何引導觀賞者的視線，讓觀賞者的目光只被緊身褲吸引。

YOMU：在插圖中，我也希望先顯示緊身衣，所以我會以一種克制的方式來繪製服裝設計和角色的臉部。如果我把人物的臉和眼睛變大，他們就會變得越來越自信。我以緊身衣和腳部為主角來設計人物。

在繪畫緊身衣的同時，我會調整其他元素，讓它們看起來不突兀，但又不會太自信。

--攝影機的角度等也很獨特，因為緊身衣是「Miru Tights」的主角。這需要和一般動畫不同的製作方法，對導演來說一定是個挑戰。

小川：要考慮緊身衣在每集出現的角度是很困難的。

在前半部分，我們必須設計不同的角度來很好地呈現緊身衣，以及為前景和背景的緊身衣設計不同的紋理等等。但在後半部分的製作中，我們很難找到以前沒有見過的角度。......

我們花了很長的時間才找到合適的角度，因為影片的長度太短了，如果能做出一部強而有力的作品，我們希望能從不同的角度來呈現所有的角度。

Yomu: 當我們看到最後的故事板時，每次都會給我們不同的緊身衣表現方式。

Ogawa：所以我們經歷了很多嘗試和錯誤，比如買攝影集，讓公司的女員工穿著緊身衣為我們擺姿勢。

YOMUEh！ 什麼叫請她們幫你們擺造型？ 我又沒被邀請去！

小川：（沒有理睬她）我也請我的男性朋友從不可能的角度擺姿勢，然後給他們拍照。

--你說你也設計了一些角度來展現你的緊身衣，但是在'Miru Tights'裡，你有沒有特別喜歡的角度？

小川：在我看來，第一集中Homi的腳底特寫，光線從她兩腿之間的縫隙漏出來的剪接是一個很好的角度。我冒昧地畫了那個剪接，加入了原本劇本中沒有的場景（笑）。

Yomu有一集 kotatsu，對我來說，那一集很驚人。......

小川：我是以小貓的視角來畫這一集的，非常難畫。即使如此，繪圖人員還是非常講究。

緊身衣的魅力

--到目前為止我們已經談過「Miru 緊身褲」了，您能再說說在您看來緊身褲的魅力嗎？

Yomu:在我看來，緊身衣的魅力在於優雅與情色之間的平衡。

首先，緊身衣並不是你想向人炫耀的東西，而是一種功能性的美，你穿上它是因為你覺得冷。緊身衣充滿了功能性，例如內衣的一瞥和防止污漬的線條。所以我覺得它們很色情（笑）。

-雖然最近也出現了帶圖案的時尚緊身衣。

YOMU： 事實上，我不太喜歡時尚的緊身衣。我也不喜歡網眼緊身衣，因為它們把情色放在最前面。我希望穿緊身衣是為了它的功能。

--我不喜歡功能性的緊身衣。小川導演，你呢？

......。

正如 Yomu 姊姊所說，緊身衣製作時是看不到皮膚的，但當您移動時，它會伸展並變得透明，讓您在瞬間看到皮膚。我在做作品的時候，覺得緊身衣的魅力就在於這種眩光。

Yomu: 緊身衣強調運動！　當你的膝蓋彎曲時，緊身衣的膝蓋部分會變薄，而當你坐下時，你的大腿會變薄。...... 我認為這強調了緊身衣的女性特質。

-在我看來，用插圖表達這種動作所產生的一瞥是很困難的。

Yomu: 要表現出動作可能會有困難，但表現緊身衣的變化是可能的，這取決於您所採取的姿勢。

在我的插畫中，我希望人們感受到的是濕度和氣味，而不是動作。另一方面，在動畫中，我可以表現動作，所以我認為動畫和插畫有不同的樂趣。

--您大力推出緊身衣的插畫，也是想用緊身衣來表現情境吧？似乎你的作品中還有更多的緊身衣。

YOMU：現在我每週都會在 Twitter 上傳一次插圖，......，我希望能有一些故事（笑）。

Ogawa令人驚訝的是，你似乎快沒有素材了（笑）。

Yomu：就我個人而言，如果能畫些緊身衣的圖像就很滿足了，但我覺得如果情境不改變，觀眾會覺得無聊。所以我想得很周到。

--YOMU：作為插畫師，你有沒有受到動畫改編的影響？

YOMU：動畫播出之後，我更有意識地在畫中加入故事情節。

我希望 Ren、Yua 和 Homi 等角色能得到大家的喜愛，也希望大家都能看這部動畫，所以在我最近畫的插畫中，我有意識地讓角色的個性在我的作品中表現出來。我希望無論是看插畫的人還是第一次看動畫的人，都會喜歡這些女孩。

--今天，您告訴了我們您對動畫「Miru Tights」Tights 的熱情。最後，您對期待這部作品的讀者有什麼話要說嗎？

小川：這是一部內容可能以後都不會再遇到的作品，所以如果大家願意只看一集的話，...... 一些東西，感受那裡對緊身衣的吸引力，我會很高興的。

Yomu這是一部變態的緊身衣動畫，請看看 .......。我知道這聽起來很奇怪，但我希望您能看到盛大的浪費時間，有令人驚嘆的工作人員和令人驚嘆的演員（笑）。

--（笑）。非常感謝您今天抽空過來！

(報導與撰稿：Michi Sugahara)