超級千代親善大使松本宏也與anison/特效DJ出口博之的特別對話! Ryuso Jar'應該會打破我們所有的期待,讓我們憂心忡忡!
第 43 屆超級千代系列「騎士龍千代龍藏罐」結合了恐龍與騎士兩大酷炫元素。有一個人全力支持這部電影,他就是超級千代親善大使松本宏也!
松本先生自 2005 年出演《魔法千萬戰士 Majiranger》中的小津翼/Maji-Yellow、《Tokumei Sentai Go-Busters》中的資深英雄 Masato Jin/Beat Buster 以及《Space Sentai Kyuranger》中的偶像 Hoshi★Minato (全宇宙最棒)後,便與 Super Sentai 有著非常密切的關係。他是一位與 Super Sentai 有著非常密切關係的演員。
同時,他在 2017 年成為超級千代親善大使。松本先生在活化和推廣「超級千歲」系列的角色上,積極參與每週的現場直播、在 CD 發行會和與該劇相關的活動中擔任司儀,以及在 TTFC(東映的特效迷俱樂部)上發放節目。
為了訪問松本先生,熱愛東映的 DJ 兼貝斯手 Hiroyuki Deguchi 對他進行了訪問!
他詢問了松本先生對系列最新作「騎龍中隊龍翔ジャー」的期待,以及過去出場的幕後故事。
請同時欣賞之前畑野智博和MAYO姐姐的專訪!
⇒酷酷地唱歌,快樂地跳舞! 出口博之訪問了為大受歡迎的第 43 屆皇家超級聖鬥士「騎龍聖鬥士龍翔罐」演唱主題曲的畑野智博 & MAYO 姐姐!
直到超級千代親善大使誕生。
-事實上,我們在 TTFC 有幾次幾乎失手。當時我沒辦法好好跟你打招呼,所以今天很高興能接受你的訪問。
松本我明白了! 很高興再次見到您。
--今天很高興見到您。首先,我想先問您什麼是「超級千代親善大使」?
松本:我自己也不是很明白(笑),不過這一切都要從 Space Sentai Kyuranger 說起。Taku Mochizuki 是 Space Sentai Go-Busters 的第二位製作人,後來晉升成為 Space Sentai Kyuranger 的主要製作人。我們一開始只是生意上的熟人,但在《Go-Busters》之後我們開始經常見面,大約在《Kyuranger》的時候,我誠實地恭喜他,並問他是否有我可以幫忙的地方。我們就是這樣的朋友,我會問他是否有什麼我可以幫忙的。我只是覺得我在祝賀我的朋友和同事升職,但後來 Taku Mochizuki 問我是否想成為親善大使。我當時只是在想:「恭喜我的朋友兼同事升職」。當我開始越來越投入時,我決定既然要當親善大使,也應該出演一部電影,所以最後我出演了《Kyuranger》,而 Nippon Columbia 也來了興致,甚至為我寫了一首歌。從這樣一個不確定的開始,我們仍在尋找下一步該怎麼做。我們已經走過了三年,大家對接下來要做的事給予指示,也接受指示。
--您也參與了 TTFC 的各種計畫吧?
松本:沒錯。在製作「Lupin Ranger vs. Police Sentai Patranger」的時候,我幾乎完全沒有工作,各個人都叫我快點做些什麼、我在那裡有很大的赤字(笑)。嗯,我很想繼續做這樣前衛的事情,但我不想止步於此,所以我現在以主題曲 CD 發行活動主持人的身份出現。
當我擔任司儀的時候,我嘗試做一些一般人做不到的事情,我想說一些深入人心的事情,但是只取悅狂熱的人也是很無聊的,所以我想達到讓對超級千代一無所知的人也覺得有點意思的地步。
我想達到一個境界,讓對超級千代一無所知的人看了也覺得有趣,這就是我目前的勝利。超級千代親善大使」這個名稱似乎也有點封閉。我覺得沒有必要改變這個名字,但我在想,如果超級千代最終能被更多普羅大眾所接受,那就太好了。
我自己很喜歡「次文化」這個詞,我也很喜歡看動漫,但另一方面,我也不想停留在次文化中,我想讓「超級千代」更加普及。
舉例來說,今年的「騎龍千歲Ryuso Jar」有一個舞蹈,我想找一些有影響力的人來跳。我個人非常討厭「影響力」這個字眼(笑),但在這一點上,我們要盡一切可能去利用。這就是今年超級千代親善大使的目標。
--您原本是「Magic Sentai Majiranger」和「Go-Busters」系列的英雄人物吧?超級千代親善大使」跟你之前的作品有很大的不同吧?
松本:沒錯。我不喜歡對過去的作品感到興奮。聽起來好像是我自己的自我,所以我想去別的地方。如果有人找我,我也會去做,但我覺得說 「我以前為遊擊隊打球 」有點過時了。
當然,喜歡的人會很興奮,但對不知道的人來說,這只是「呵呵」而已。我不喜歡這樣,所以我自己也盡量不告訴別人過去的作品。事實上,最近的超級千代有個習慣是我不喜歡的,我很不滿意過去的英雄被稱為校友、前輩或傳奇。我希望大家覺得現在的英雄才是最偉大的。
好吧,Kyurangers 仍在運作中,所以我也會談論他們,但如果你問現在談論 Majirangers 對誰有利,那只有喜歡他們的人。舉例來說,前幾天我們在池袋的陽光噴泉廣場舉辦了一個活動,說到我以前在那裡做過'Majiranger',我覺得有點不好意思。所以我和MAYO姐姐就互相說:"哦,對了,你不是在做那個嗎?有人知道嗎?"我想做得非常天衣無縫。我是 Go-Busters 的松本!我不想用過去很受歡迎這一點作為武器。
對孩子們來說,現在的英雄永遠是最棒的,所以我不想忘記這一點。這就是為什麼我會有意識地談論過去,就像如果有人要求我這樣做一樣,最終我會有意識地回到當前的英雄身上。
我不知道這樣做是好是壞,也許正確的答案是繼續談論過去的作品,因為它們對我來說很重要,但這不是我的感覺。我相信 Mochizuki 製作人之所以選擇我,就是因為他了解這一點。
Masato Jin 是從《Iron Man?
--這點我深有同感。作為一個已經播出了 40 多年的系列,它不可避免地會有一個模板,我知道有些觀眾會說 「這是過去的東西」,但我覺得現在的作品打破這種先入為主的想法是沒有問題的,這是非常健康的。你在《Go-Busters》中扮演的 Masato Jin/Beat Buster 正是如此,我覺得他是想打破千代英雄的形象。
松本:這也是我當演員時所強調的,我認為英雄應該是什麼樣子,應該由觀眾來決定。另外,當我參加《Go-Busters》的試演時,我被《鋼鐵俠》這部電影嚇了一跳,我真的受到了扮演 Tony Stark 的小羅伯唐尼的影響。在那之前,我一直看的都是《蜘蛛俠》這樣的電影,一個弱小的人逐漸變成英雄,但《鋼鐵俠》跟那種英雄有點不同,也跟所謂的黑暗英雄有點不同,它有花花公子、有錢人、有總統。我感到很驚訝。
在試鏡之前,有人告訴我,他們希望我演一個黑暗英雄,我抱著這樣的想法去試鏡,但到了現場,他們卻說完全相反,我一時不知所措,不知道該怎麼辦。我是以小羅伯唐尼(Robert Downey Jr.Robert 曾因吸毒被抓過很多次,但我覺得那不是個好主意,所以我改過自新,說:「我一定要演這個角色」,並參加了「鐵甲奇俠」的試鏡。......我有時會想,一個有前科的人在說什麼,但即使是他的生活方式,也讓我覺得他是個英雄。當我看到他的精神、他的戲劇和他的性格時,我就想,「那很好!」我很震驚這絕對不是諷刺。
我也有過自己的艱難時期,有一陣子我有點懶散,但我對 Robert 感到同情。我很同情 Robert,儘管他是好萊塢明星(笑)。(笑)從那時開始,Masato Jin 這個角色就誕生了。
--(笑)--Masato Jin 的根源在於 Iron Man!
松本:是的,是的。所以我在製作過程中嘗試了各種各樣的事情,心想「我已經被接受了,那就做一些我不該做的事情吧」。所以很多東西都被刪掉了。我以前常說「胸部」這樣的話(笑)。(笑)我也很喜歡《死侍》,所以我想加入這些元素。如今,Super Sentai 也以 Power Rangers 的名義在海外發展,所以我覺得如果能在發片時對海外市場有更多的認識,也是一件好事! 這就是我的想法。
當我看到 Escape(水崎綾飾演)的服飾時,我就想:「每個人都會想,只是沒說出來而已。」我說:「她的胸部都是這樣的!」我說:"你的胸部光溜溜的!我很感激這句話在某些場景中被順帶使用。說到底,這都是一場戲,但我卻受到挑戰,看看如果金正日真的活著,他會如何演戲,以及我可以在多大程度上打破千代英雄的想法。
當然,我肯定製作人每年都想 「分解」,當然我也知道他們不可能用 Go-Busters 來做,而且只有一個演員。
--但我知道僅靠一個演員之手是不可能做到的。
松本:所以經常有人跟我說,晚上七點半播出不好。(笑)。
--(笑)--所以我才那麼喜歡他。而且仁先生最後還犧牲了自己,不是嗎?如果他在最後那樣做的話,我覺得他不可能再贏了。
松本:最後那一集也是有背景故事的,我覺得金正人一開始是不應該死的。我和《Beat J. Stagg》的西裝演員佐藤泰介談了很多,他說如果事情變成這樣就好了。雖然有演員是否可以談論這些事情的問題,但當時我真的很想拍出一部好的電影,所以我打電話給監製和導演說:「我真的很想死。
這是演員不該做的事! 我知道這一點,但當時正值東日本大地震,而我正在拍一部以此為基礎的作品,我不想讓地震和《Go-Busters》都成為過去。小林靖子開始寫劇本的時候,我就向製作人解釋,我希望故事就這樣發展,我不希望他們讓角色復活。
因為在那個時候,經歷災難、失去家人的孩子的父母是不會復活的。但他們還是會爬起來,重新活過來,他們就是紅破人、藍破人和黃破人。而由於 Jin Masato 更像是一個父母的角色,所以我不想破壞這個現實。確實有很多人對我說 「我不喜歡角色死掉的想法」,但直到現在我還是覺得這是個錯誤。
--即使現在想想,最後那一幕也需要很大的勇氣。
松本:我覺得真的很有勇氣。有些人說是因為小林康子的關係,但我覺得她也盡力了。當然,也有像產品賣不賣得出去的事情。但如果一開始就抱著這樣的想法拍攝,就會變成只是賣產品的公關劇。這不是我們想做的事。我一直認為既然我們從第一集開始就把《Go-Busters》拍得如此犀利,我們就應該一直犀利到最後,我說了很多純粹的演員不該說的話。我說了很多普通演員絕對不會說的話。
我希望「龍須罐」讓我擔心!
--有這種感覺的人擔任親善大使,我感到非常安心。
松本:當然,他們是想摧毀 Kyurangers,我想知道這個中隊有多少人!我心想。事實上,Kyuranger 並不是從危機開始的,而是從絕望開始的。我覺得從絕望中站起來的案例並不多。
從這個意義上說,《龍翔傑格》的第一集也是最後一集才公布名字的(笑)。(眾笑)但有一位偉人告訴我,那就是力量的來源。我心想:「哦,原來如此。我覺得演員、導演和製片人都在尋找一個讓自己覺得舒服的地方。但我從螢幕上看到,他們在《Ryuso Jar》裡並沒有停留在那裡。在拍了《Kyuranger》和《Lupapato》這些銳利的作品之後,當我看到《Ryuso Jar》的廣告時,我相信大家都會想:「哦,又回到千代的老樣子了!」我相信每個人都是這麼想的。事實上,我也是這麼想的。但是當我看到第一集的時候,我發現它並不是這樣的,它更像是一部充滿活力的作品。
--當我看到第一集的時候,我覺得一些非比尋常的事情已經開始了。
松本:有一些元素讓我想起《Go-Busters》,例如死亡的主題、戰鬥場景的角度,以及與小怪物分開的巨大敵人的出現,但缺乏說明正好達到平衡。我認為任何作品的第一集總是缺乏解說,而觀賞每一集的動機都是為了收集謎團,所以我很高興第一集是讓人想看更多的一集。
-- "Super Sentai Saikyou Battle!"我也覺得綠和黑獨立行動的處理方式很好,第一集就解釋為 「之前離開村子的傢伙」。
松本:的確如此! 我覺得在那裡恢復故事是個很好的方法。另外,我喜歡 Mitsuru Suikoshi(笑),所以我最後會從粉絲的角度來看。我直接問製作人那部分是否有廣告。作為演員,我也直接問製作人那部分是否有廣告配音,從中學到了很多。
--那麼,松本先生,您可以安心地看《Ryuso Jar》嗎?
松本:我有安全感,但也不得不擔心。每次看節目時,我都會擔心 「現在會發生什麼事呢?」我希望大家都能擔心。我希望觀眾有動力繼續看下去,直到最後。
--順便提一下,在 TTFC,您展示了一個名為「讓我們用低預算拍一部電影」的計畫。是《王者之血》嗎? 你在那裡談到英雄會世代更替,而《Ryuso Jar》正是如此,不是嗎?
松本:既然你提到了,是的! 你記得很清楚吧?那真的是個很倉促的工作,所以我在想把大家聚集在一起做這樣的事情是不是個好主意。我記得那是一個非常直接的想法:我們何不以歷史戲劇和世代變遷為基礎,做一個中隊?
--但那是個非常直接的想法 --在《Ryuso Jar》裡就是這樣,所以我就想:「哇,超級千代親善大使!」(笑)。(笑)。
松本:也許這剛好是我想看的,也是我正在尋找的。那時候,我匆匆忙忙地製作了簡報資料,但那也是我真心想要看的東西的提取,所以我覺得我也是因為這樣才被 Ryuso Jar 強烈吸引的。
--舉例來說,如果由您來決定,您未來會如何發展 Ryuso Jar?您對 Ryuso Jar 的發展有什麼想法嗎?
松本:首先,我肯定在第一集中死去的大師們會成為龍須賈。即使是衍生作品,我也很想看到。我也想看看現在的 Ryuso Jar 是如何被選出來的。而且是否有黑色和綠色的大師?或者長老以前也是 Ryuso Jar?我想看看現在的龍須賈是怎麼選出來的。我覺得這種跨世代的戲劇在超級千代裡並不常見。我想看一部更深入研究大師們的劇集。我相信那會讓故事更深刻。
但基本上,我希望他們能勝過我們,讓我們說:「真的嗎?我希望大家說:「真的嗎?我也做直播,我的反應相當誠實。過去我說過很多「我就知道」的話(笑),所以我很期待會背叛我期望的發展。
--敵人陣營仍未完全揭曉,是這樣嗎?
松本:大BOSS還沒畫出來。現在出現的是中間的BOSS嗎?大 BOSS 是什麼樣子的?我覺得有很強的拉力。也許是因為還在摸索,所以還沒做成?或者,從另一方面來看,在我們周圍其實已經有一個大老闆了呢?我想了各種各樣的事情。
我無意中被粉絲們想到的故事和才華所打動!
--您對於 Super Sentai 有什麼期待的元素?
松本:我希望主題能夠與時並進。我希望它們能建構出作品的世界觀,同時兼顧日本當前的趨勢。
-----------我可能看多了,但隨著時代從 「平成 」轉變到 "2025",我不知道您是否對於處於兩個時代邊緣的龍須賈爾有什麼想法?
松本:是的。我覺得有一些竅門。但我喜歡說 「其實是這樣的」。如果是一鼓作氣地完成的,那我可能是滿足了。所以我是個相當放鬆的人(笑)。
--(笑)。我希望做得沒那麼冠冕堂皇,像是「其實......」。也許這就是現在喜歡各種內容的人的心態,不只是超紳士。接受者都很聰明,或者說,他們不斷地從所有可用的資訊中選擇自己的喜好。我不確定說 「請看看這個 」是否是個好主意!相反,如果你說:「事實上,就是這個樣子:......」,他們可能會更感興趣。
松本:就我個人而言,我希望製作人能自我搜尋 Ryuso Jar。我覺得他們已經做了。我希望他們做一些完全不同於其他人所期待的東西。我也在自我尋找 'Lupapato',我想最後一集可能真的會是這樣。有很多人預測最後一集會是這樣。我要你粉碎他們所有人。我要你背叛他們所有人。世界上有很多人會覺得 「是的,就像我預測的那樣」,對嗎? 我希望那是最少的人數(笑)。
--(笑)--這也是我們想要的。我們真的很希望這樣的事情發生。
松本:在社交網站上發帖的藝術家們的創造力非常驚人,其中有些非常感人。我希望他們能更進一步(笑)。有些人在思考「Lupapato」最後一集之後的世界。東映應該把他們都買下來,然後獨自製作。我希望東映能做些別致的事情,比如買下那些人才。
我只有大約 20 個「讚」!當我看到只有大約 20 個讚的人發的推特時,我很感動。人才真是了不起,不是嗎?這幾乎就像你在大劇院看完演出後去看小劇場,看到世界上有這麼有天分的人,你會覺得很震撼。也許說出來不好聽,也許是他們拒絕了大劇院的工作而到小劇院工作,但當你意識到還有這麼多不知名的人才存在時,你會感到很興奮。
--我自己以前也是樂團成員,所以當我在視訊網站上看到自己的演奏影片時,有些高中生的表現好到老實說我都覺得「我可能會退出」。他們做的事完全不專業,但他們沒意識到,所以我就說:「不不不,別注意到!(笑)。年輕的演員都有這樣不同的強項出現,您是如何與他們抗衡的呢?
松本:我是一個幾乎放棄這個想法的人,與其說「勝利」,不如說是「認識」。我覺得我可能是透過吸收各種東西而變得更強,所以如果有後輩演員比我演得好,我可能會專門吸收。不過這也許不太公平。
我以前覺得 「只有我能做到這一點」,但現在我不這麼認為了,可能任何人都能做到這一點。人們常說 「金正人太了不起了」,但不是的,即使是你也可以做到。恰恰相反,我想看看您的 Jin Masato。我想這大概就是讓我堅持下去的力量吧。就像我覺得藝術家的作品很了不起一樣,我覺得我的強項是我能想到有這樣的思考方式,而且我也想嘗試。
如果我嘗試用奇怪的方式去鬥爭,那就不酷了,而且我常常會輸。我想我是在考慮了很多事情之後才達到這個境界的。
松本:這是對的。
松本:說我贏了是對的,以前說演員的個性越強越能發光發熱,但現在的演員都沒有什麼個性了。這聽起來很糟糕,但其實是件好事。對於一個已經做了十幾年演員的人來說,很難相信可以抹去自己的個性。
在我年輕的時候,你的個性會融入到你的表演中,但現在的孩子們,從一開始就會粉碎你的個性,說「我是 2.5D」或「我可以成為這個角色」。可以說,這是一個你什麼都可以成為的校園。在 2.5D 和特效領域有很多人被稱為變色龍演員,但對我來說那是不可能的!
我認為自己是一個有強烈習慣的演員。我希望成為一個很瞭解自己的人,能夠搶走現在的孩子和被稱為變色龍演員的人的戲劇。此外,這並非關於勝負,而是我嘗試在那個人身上找到別人永遠無法模仿的東西。我永遠無法模仿他的表演,所以我會偷走它。所以我會偷,我也會嘗試。
我唯一不能失去的就是經驗。因為我已經做了很久了。我想傳播和分享經典的技巧,例如「如果你在這裡這樣做,觀眾一定會笑」。
我覺得這是我們的強項。
(採訪者: Hiroyuki Deguchi, 構圖: 編輯 A)
號外
Tomohiro HATANO、Sister MAYO 和 Super Sentai 大使 Hiroya MATSUMOTO,他們回答了我們的問題。而訪問者 Hiroyuki Deguchi 則跳起了「Kevone 舞」!秋葉研究所!
敬請期待這次意想不到的合作!
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