邪惡少女Dropkick》就這樣贏得了第二季！ 專訪無路可退的執行製作人夏目光一郎和廣告製作人柳瀨一樹！

正在热播的传奇动漫《邪神少女降踢踢》，以自得其乐的潇洒姿态爆破了2018年的夏日清凉，并在新年伊始奇迹般地赢得了第二季动画的开门红。

本作在創作宣傳方面也備受關注，包括與主動畫一樣不帶先入為主的媒體開發、各種活動，以及被稱為「邪神」的熱心粉絲所開展的傳教活動。

本期我們將介紹本作的執行製作人夏目光一郎先生和宣傳製作人柳瀨先生。我們也請到了宣傳製作人柳瀨一樹先生，請他盡可能地向我們介紹《邪惡之神》的幕後製作情況。

夏目先生可謂大名鼎鼎，自 2006 年擔任 Aniplex 代表董事以來，直到 2016 年辭去董事長一職，10 年間一直站在公司的最前線，參與了許多熱門作品的製作。當他決定參與這部電影時，他心中有什麼想法？

而期待已久的第二季又將於何時播出呢？......。

這些令人好奇的事情現在都將揭曉！

Jyakami-chan "製作委員會是一支游擊隊！

--能說說您們在 "Jyakami-chan Dropkick "中的角色嗎？

柳濑：我最初在 NTT Docomo 工作，为 "dAnime Store "做服务规划和设计。之後我轉到 KADOKAWA，推出了「ANiUTa」，這是一個固定價格的歌曲發行服務，現在我獨立出來，協助數個動畫計畫。在這個過程中，我和夏目先生合作過不同的企劃。

夏目我想我是在去了 KADOKAWA 之後，才正式認識柳濑先生的。從那時起我們就成了朋友。

--在這部作品中，夏目先生的頭銜是 「執行製作人」，但這個職位到底是什麼呢？

夏目：說白了，就是讓一切順利進行的工作。

柳濑：这次制作《邪神少女》的委员会成员都不是动画界的大公司。簡而言之，我們是一群 「不太懂製作動畫 」的人。正因如此，有很多事情我們都不懂，例如怎麼做。有很多事情我們都不懂。所以我們才讓夏目先生擔任「執行製作人」的職位。

--所以你一定是以全新的思維來投入工作的？

夏目是的。我真的很喜歡。我這麼喜歡的作品只有 ...... 和《邪神少女》（笑）。

(笑）老實說，當我第一次來到 Aniplex 的前身公司，開始從事動畫工作時，我突然被安排負責製作和廣告，所以我一直處於一個接近於執行製作人的位置，卻沒有多少相關經驗。所以直到現在，我才體驗到在動畫製作領域工作的真正樂趣。

我一直在管理各個製作人員和宣傳人員，也就是 Aniplex 的常規軍，讓他們發揮能量，贏得勝利。我感覺自己就像是帶領一支游擊隊走出叢林。

--（眾笑）！(笑）只有流氓才會這麼做。

夏目：真的很像良山伯。在這一切當中，我認為柳濑在這部電影中的表現非常出色。他不斷透過電子郵件和 LINE 將粉絲的反應詳細地傳遞給委員會成員。如果要打個比喻的話，我覺得他的工作就像一個不斷給蒸汽機車加煤的人。

柳濑从这个意义上说，夏目先生是铺设轨道的人。他說：「這條路是對的！ 他說：「這條路是正確的！

夏目《邪神少女》的委員會是一羣擁有很多權力卻不知道該如何運用的人，所以我所做的就是如何將《邪神少女》和第二季連繫起來。所以我所做的，就是告訴他們如何將「邪神少女」與第二季連繫起來，或是如何增加粉絲的數量，最起碼，他們要怎麼做才能讓「邪神少女」成功，並且要找對人，讓「邪神少女」成為商業產品。舉例來說，你必須找來核心人物，與製作遊戲的公司或製造商品的公司合作，或者你必須找來像柳濑先生這樣在宣傳和推廣方面有傑出表現的人..........所以這絕對是一個鋪墊軌道的角色。

----我就像是一個向游擊隊分銷武器的軍火經銷商（笑）。

夏目：所以真正有趣的是，看看這支從叢林中走出來的游擊隊伍，是否能在業界的一角，展現出一種傳遞動漫作品、讓粉絲們興奮的新方式。

當動畫計畫開始時，原作漫畫的複製數量並不高，老實說，對於動畫改編來說，這並不是一部很強的作品。然而，這部作品的龐克和無政府主義能量讓我有一種預感，也許這部作品會發生點什麼 (......)。

--所以這就是您對這部作品的第一印象？

夏目沒錯。當我想把它改編成動畫時，我先看了原版漫畫，覺得非常有趣。我想知道是否曾有過如此無政府的瘋狂作品。

--它很龐克，不是嗎？

夏目是的，是很龐克。我覺得 「邪惡神女 」和美國的 「湯姆和傑瑞 」很相似。很滑稽，邪神片面地被百合打，但其實背後隱藏著深厚的友誼。......在現今的漫畫和動畫中，這是一個非常獨特的故事，不是嗎？我覺得在現今的漫畫和動畫中，這是一個非常獨特的故事。當我們因為這個故事很有趣而開始討論要做這個故事時，製作委員會問我是否願意加入成為執行製作人。雖然我離開這個圈子已經很久了，但我想我願意用一種新的思維來參與其中。

在那種情況下，Yanase 先生有很多推廣構思的靈感，在委員會會議上，他接二連三地提出，做這樣的事情會很有趣，或者做這樣的事情會更有趣。於是我們說：「這很有趣」、「讓我們試試看，讓我們試試看」，我們讓他相當自由地暢遊著。

目前，一季有 50、60 甚至 70 部新動畫，在很多月份裡，大部分都只是空中動畫，這是浪費時間和金錢的。在這種情況下，如何向動畫迷推廣動畫是非常重要的，尤其是印刷媒體的地位正在下降。我知道為動漫迷們提供有趣的話題和討論的機會有多重要。老實說，我覺得能讓重視與粉絲溝通的 Yanase-san 加入這個計畫，讓我感到很安心。

為了不被埋沒在大量的作品中

--話說回來，柳濑小姐向秋葉研究所介紹「邪神少女」的時候，應該是開播前一個月左右吧。「首先，在開播之前先刊登演員的接力訪談吧！」。他們是這麼說的。......当初为什么决定在秋叶研究所做这样一个项目？

柳濑：我们事先录制了所有演员的采访并拍摄了照片。而當我在考慮要在哪裡發表時，那時候所有邪惡的人都已經聚集在秋葉研究所的官方投票計畫中，真的很令人興奮。所以我說，「好吧，如果你願意的話 我們為什麼不用這些素材呢？」我們就給了他們

--所以在廣播之前，那些惡人就已經開始了他們的傳教活動？

柳濑沒錯他們已經開始騷動了

--是自發的嗎？

柳濑不，不 很難說是自發的。我現在來解釋一下。

這是 2018 年 4 月的官方網站，我想為愚人節製作一個故事，所以我決定把官方網站首頁的圖片改成真人落踢，因為標題是 「落踢」，是一種摔跤技巧。

但如果我走得那麼遠，這就會變成一個「普通」的計畫，不是嗎？我去了女子職業摔跤組織 Stardom，給他們看了原作，並說："其實有個作品叫'Jyakami-chan Dropkick'"。我把作品拿給他們看的時候，他們對作品並不熟悉，要他們當場理解作品內容一定很困難。......現在回想起來，可能還蠻勉強的（笑）。

--哇哈哈（笑）。

柳濑：代表小川先生有挑战新事物的风格，所以我们还是决定试一试，结果后来就在后乐园大厅举办了一场真正的摔跤比赛。

--所以就有了 「邪神級冠軍賽在後樂園會館」！

柳濑：没错。因此，當天有許多不是職業摔角迷的人也來參加了活動，也有許多人是第一次知道女子職業摔角和Stardom。

從另一個角度來看，我之所以決定全力以赴製作《八神燦》，是因為我對目前動畫三個月就完結的趨勢有自己的懷疑。現在的深夜動畫就像戀愛故事一樣，你知道你會失去你的心，因為它總是在三個月後消失。換句話說，你很難安心地愛上它們。我覺得這就是目前動漫的問題。

至於《邪神少女》，原作者幸雄老師說 「我想一輩子畫下去」，而負責的編輯也說 「我想把它做成像《阿紗麗》一樣永恆的作品」。

--哦，"Asari-chan"，是這樣嗎？

柳濑：我真的很同情这一点，于是说："好吧！ 那我就一輩子做'Asari-chan'吧！"我想，"好吧！她會永遠和我在一起。我想這可能就是您所提到的運動的根源。我覺得這是當前「大量生產」和「大量消費」的動漫的對立面。所以一直以來，我都在想為 「邪神陳 」創造一個合適的社群，讓它和顧客一起活下去。如果這部作品在沒有計劃的情況下進入播放，我想它會成為一部空中動漫，埋沒在 2018 年夏季約 70 部作品之中。

邪神陳》的想法為作品注入了動力。

--我明白了。原來播出前有那樣的準備。在那之後，秋葉研究所每次舉行官方投票，《邪神少女》都會一直佔據榜首的位置，也因此，不論好壞，《邪神少女》在秋葉研究所都有著不同尋常的存在感。

⇒「下一季會看什麼？ 2018夏季動漫人氣票選 "結果揭曉！
Jyakami-chan Dropkick》脫穎而出 ⇒該作超越《雛蝶牢房》和《新幸運之人》，榮登榜首！ 「2018夏季動漫人氣票選 」結果揭曉。 2018夏季動漫人氣票選」結果公佈！

柳濑沒錯就像「這是什麼動漫？

--讀者和編輯部已經知道這是有組織的投票了（笑）。(笑）我們也知道，但我們說 「惡人又來了」。......從第三或第四期開始，就像是吉本新貴式的筋肉。結合作品的溝通，最後到了一種「如果是「邪惡神子」，我們也沒辦法」的氣氛，真的很有趣。

夏目哈哈哈（笑）。

柳濑：所以换个说法，我们一开始的想法就是把喜欢邪神灿的粉丝们称为 「邪神」，然后有组织地发展。因為動畫在三個月後就結束了，所以我想，為了讓「邪神燦」長期發展下去，我們必須創造一個媒介，讓大家在播出結束後也能一起溝通。我們和「邪惡」的人們一起創造了這個媒介。結果，這些措施非常奏效，我們在播出前做了很多有趣的事情，也得到了很多媒體的報導...在社交網站上，我們在 Twitter 上有 22,000 人，在 YouTube 上有 38,000 人.......至於第二季，我們會利用集資方式創作歌曲和配音劇，以填補第一季和第二季之間的空白。第一個專案「Stairway to Heaven」在四天內就超過了 300 萬日圓的目標，最終獲得了超過 500 萬日圓的巨大成功。我們將用募集到的資金製作 CD 和舉辦活動。

-畢竟，這部作品的優勢在於我們能夠組成一大群惡人。粉絲們也會有歸屬感，「我是邪惡追隨者！」我覺得這種歸屬感帶來了自信心。

柳濑：我想是的。秋葉研究所的文章 "您已經加入了嗎？的文章非常好。

--我認為那是非常正確的。反過來說，有沒有出現邪教教主的動作超出製作團隊預期的情況呢？

柳濑：你看到 "Amazing Sabbat "中的花架了吗？ 在 500 人的會場裡有 30 個花架，這不是很奇怪嗎？ 每個花台上都寫著大約 20 個人的名字。而且還附有「惡人名單」。這顯然超出了我們的預期。

- 哈哈哈這真是令人驚訝的信心！ 我覺得這是一個非凡的捐花率。大家一定都對邪神子有一定的虔誠吧。

夏目酷酷......（笑）。

柳濑：没错。我們把從邪神那裡收到的禮物稱為「供品」，但是當我們準備一個稱為「供品容器」的盒子時，三個紙箱是不夠的。而且，大部分都是寄給鈴木愛菜的，你說是不是？不過，寫給管理階層的 "Amazing Sabatos "最多。

所有的人啊哈哈哈哈（笑）。

--（笑）--嗯，他們很愛你，不是嗎？

柳濑我以为他们真的爱我。他們彼此相愛。觀眾們都很驚訝，說 「沒有這麼受人愛戴的管理」（笑）。

夏目當然也有演員的粉絲（笑）。(笑）在 Sukosaba 之前，我們在秋葉原的一個小型活動空間舉辦了不少活動。當時大約有 100 人，包括站著的觀眾。當我們在放椅子也只能容納約 50 人的地方舉辦越來越多的活動時，邪惡的熱度逐漸上升，我們開始意識到 ......「哦，這裡真的有很多熱情的粉絲」。當我意識到有這麼多人一大早就來排隊，就是為了得到這個作品的前排座位時，Yanase-san 說：「為什麼我們不把前排做成 ATM 座位呢？」柳濑先生说："为什么我们不做前排的ATM座位呢？只有在這部作品中才可以使用 「ATM 座位」（笑）。

(*註："ATM "是作品中邪神子向他人借錢時的用語。)

--）--但是邪神子也能參與其中，而且樂在其中，不是嗎？

YANASE沒錯。是這個交換吧？

夏目嗯，"ATM 「這個詞出現在原作漫畫中，所以我們想，」他們會理解這個雙關語的，不是嗎？而且當我們第一次把寫著 "ATM "的紅色封面放在座位上的時候，那些邪惡的人就把它帶回家了（笑）。

YANAGISE此外，還有人把那個封面帶到了'Sugo Saba'。

--他們就像傳說中來看AKB48第一次live的7個粉絲一樣。就像 「我是第一個ATM！」（笑）。

柳濑是的，是的！

夏目：真的是邪惡的人們，「我們一起推上去吧！」我們要把這個作品提高！"我覺得我們能夠燃起 「大家一起推上去」、「我們要把這個作品培養起來 」的精神，也多虧了這一點，我真的覺得我們的動力增加了很多。

--您第一次感受到反應是什麼時候？

柳濑那是在秋叶原的一个小空间里举办的 Sabbat，当时我们的会场被邪恶的人们填满了。

夏目我們表演了兩次。

--從活動中可以看出，演員們都非常喜歡這部作品。

夏目：談到演員，我覺得鈴木愛奈的力量在這部作品中非常顯著。在某種程度上，從我們選擇鈴木小姐擔任主角的那一刻起，整個委員會就覺得我們有決心讓這部電影成功。

為什麼是 「2,000 份」？

--動畫播出順利開始，接下來就是銷售第二季的套裝，但是第二季的藍光光碟除非賣出超過 2000 張，否則不會播出的計劃是如何決定的呢？第二季的藍光光碟必須賣到 2000 張以上才會播出的計畫是如何決定的？

柳濑：我负责宣传，所以我问："我们要卖出多少蓝光光碟？我被告知目標是 2000 張。所以我說：「上下卷的目標都是 2000 張。這個數字真的很透明。因為如果您沒有達到目標，您就無法繼續下一張，不是嗎？

--但對於其他作品，他們通常會隱藏這樣一個具體的數字。另外，在網路上有很多關於 「XX線 」的說法，「XX份是決定第二季的最低限度」，所以我覺得有很多人認為 「哦，2000份就可以做第二季了」。

夏目：我覺得這取決於作品。如果再賣出 2000 份，我們就可以繼續這個系列。不過那時候，我不確定我們是否能達到這個目標。

--Natsume：所以你從發行量和其他銷售量來倒推計算，得出了 2,000 份的國內套裝銷售目標？

夏目是的，作為下限。

--我覺得這個故事很容易理解。順便提一下，你們這次在「Bilibili Video」和「Amazon Prime Video」上發行了《邪神少女》。

夏目：在中國，Bilibili 的反響非常好，一直都是最佳影片的前三名或前五名。日本的 Amazon Prime Video 也很好，但在美國，它不一定很受歡迎。

--在美國，它不一定大受歡迎。

YANAGISE不管是不是在亞洲，在中國大陸的 Bilibili 上花錢看影片的人，可能跟日本的動漫迷很接近。但在亞馬遜 Prime Video 這個涵蓋全世界的龐大平台上看動畫的人，卻是另一種人。我覺得這就等於能夠在 Animate 排行榜上名列前茅，但卻無法在 TSUTAYA 排行榜上名列前茅。從絕對的數字來看，可能已經很不錯了，但是我覺得有很多作品和《邪惡女神》一樣，都是在相同的播放爽度下被看得更多。像《Hataraku Cell》和《BANANA FISH》這些作品，比......（笑）更主要。

--那麼你們成功地達到了配額（詳情請參閱下面連結的活動報告），第二季也就決定了，但在那個時候，準備工作已經開始了，不是嗎？您是在什麼時候決定準備第二階段的？

⇒決定復活邪神！ ATM 邪神呼喚奇跡，《邪神降世》官方活動「Amazing Sabbat 2019」天使篇報導。

夏目在12月，我告訴他們應該繼續目前的團隊，並開始準備第二季。

-也就是說，你相信已經可以賣出2000本了吧？

夏目沒錯。嗯，沒有人有把握賣到2000份。但是如果我們解散了的話，下一步的動作就需要很長的時間了。導演也要開始下一份工作，所有的創作者都會分散在各個地方。從這個意義上說，我們幾乎是抱著試試看的態度開始拍這部電影的。

--工作人員回應：「好吧！」。工作人員也說 「好吧！」？

夏目：是的，沒錯。

--真熱情從那時開始就有了奇蹟般的轉機，但你認為這次成功的重點在哪裡？

柳濑：有两点，一是汇报了进度，二是大大提高了活动会场的销售额。

--柳濑：一部动画能够提高活动会场的销售额，这是很难得的事情吧？

柳濑：没错。不過，我們必須在 1 月 20 日之前賣出 2,000 份，但在 1 月 14 日我們還差 1,900 份，已經很接近了。不過，在 1 月 14 日，來參加秋葉原電影節的人買了 50-60 本，從那時開始，我們又賣出了幾本 .......。截至須佐場當天早上，真的只剩下 1,991 本。然後我就想：「我的天啊！」但當時我決定，「我一定要在現場把它們全部賣光！」我決定這麼做。結果，一售而空！

--這是一部可以拍成電影的戲劇，不是嗎？

柳濑真的是一部电视剧！ 所以也許會有人覺得我們在編造數字，但這就是事實。

--但我真的覺得 SUGOSABA 是一件很幸福的事。我們支持的成果以「成功」的形式呈現在眼前。這也是對粉絲們的肯定吧。所以我覺得這也是惡人肯定自己的事件。第二季是因為我們買票的數量而決定的！你通常不知道這一點。舉例來說，如果一部作品賣了幾萬張，每個人的分量就沒那麼大，但如果賣了 2,000 張，分量就變得很重了。你買的那一本肯定是有影響力的。這種奇特的團結感，我覺得是動畫界到現在為止都沒有見過的。我膽敢說，這與歌迷追隨獨立樂團的感覺很接近。

柳濑：我经常有这种感觉！ 他們說，「邪神子就像是一個獨立樂團」（笑）。

----（笑）----一個擁有大約 2000 名粉絲的樂團，雖然不能在大禮堂舉辦演唱會，但他們卻能把全國各地的小包廂都填滿，不是嗎？

柳濑：是的，是的，因为所有的歌迷每次都跟着我们。不過我覺得你說的很對。就是這樣的工作，不是嗎？所以影像只是「惡女」的一個元素。我覺得我們能夠提供的是一個故事，在這個故事裡，我們一起合作創作一部動畫，一起達成某種目標。

--在我看來，近年來的當紅偶像都有一個共通點，那就是他們總是會定下一個目標。'我要參加全國大賽!或者 「我要讓這個女孩成為選舉第一名！」當結果出來時，他們會說：「我們的支持讓這些孩子的夢想成真。讓我們一起慶祝吧。重點是，這很有趣，因為每個人都贏得了成功故事，並互相分享。偶像就是這樣的一個裝置。動畫 「邪神少女 」也有這方面的內容，我想這也是它有趣的原因。

柳濑：我想这大概就是重点吧。為什麼會決定《邪神少女》的第二季呢？因為我們支持它！ 這才是最重要的，不是嗎？所以真的要感謝大家。

--我認為它展現了一種非常現代的內容形式，儘管這也是我們的部分目標。製作人和粉絲都是幫兇

夏目說到共犯，之前有談到有組織的投票，但是秋葉研究所的投票進度是一週一週地向參與的人報告，郵件的內容是 「我們現在已經走到這一步了，下次可能會被超越，所以大家都要盡力，投一票」！因此，每個人都必須努力工作，投下一票。所以委員會裡的每個人都是一票一票投的。

柳濑：我还对演员们说："请按下按钮！我對演員們說。

--哇哈哈哈（笑）。那麼有些票可能是鈴木愛菜和大森緋政投的（笑）。

柳濑我不知道是谁投了我的票，但是很多相关人员也支持我。另外，關於包裝，音響指導今泉先生說 「我自己買了一個給自己打氣」，而演唱 ED 歌曲的三浦裕太郎也說 「我自己買了一個」。

--在演員中，扮演立花妹妹的原夏子也說她自己買了一個。

柳濑：原小姐也买了一个！ 我也請扮演 Pekora 的 Yurie Kosakai 也買了（笑）。當我請她擔任 Pecora 的 Vtuber 時，她說：「請像這樣在 Amazon 購買」、「Kosakai 姊姊，用您自己的帳號，請您自己購買」、「我沒有樣品，請您自己購買」（笑）。然後 Pekora 的聲音說：「你會下地獄吧」？(笑）。

夏目真的沒有樣品。

柳濑我们也自己买了家里有的。

--夏目 我們自己也買了家裡有的。

柳瀨沒錯。通過自己付錢，引出了下一部作品（第二季）。

第二季什麼時候播出呢？ 是不是下一階段在中國......？

--對了，你在《SUGO SABA》中提到第二季會在年底前播出，網址是 ....... 你到底打算什麼時候播出第二季？

夏目：我們已經開始製作了，但是還沒有決定什麼時候播出。正如我之前跟大家說的，近期的動漫作品要想回本，就必須在中國市場發展。但是為了在中國發行，我們必須事先交付作品並進行檢查。那個時間還是看不懂。

-有沒有可能搶先在日本播放？

夏目：如果我們在日本先行播放再發行，盜版就會馬上出現在網路上。......，這是我目前最關心的問題。

--NATSUME：Bilibili Video的發行是支持《邪神少女》的重要元素，所以不能忽視中國的情況吧？

夏目：我們不能忽視。銷售當然是一方面，但最重要的是我們不能忽視粉絲們的熱情。去年，我們受到 Bilibili Douga 的邀請，和配音演員們一起到中國參加脫口秀和握手會。他們想要我的照片和簽名（笑）。

-如果以後粉絲可以為邪神子做一件事，那會是什麼？我相信大家都很想多為你服務吧（笑）。

柳濑：其实我们目前正在考虑做一个叫做「邪神少女 Dropkick Avazure 合作活动」的事情。我會和任何人約會！ 我可以和任何人約會，為什麼我們不和 ...... 合作呢？ 這就是我想提出的建議。你真的不是騙子！ （笑）。

--你是在沽名釣譽吧！所以你是在沽名釣譽！

YANAGISE無論是多小的商店、大學俱樂部或大型製造商，我希望任何人都能與我們取得聯繫。我想有很多人都想與動漫合作，但他們通常不知道該找誰談，也不知道該如何進行，更不知道需要多少錢才能實現。這就是我們想要澄清的。我們不透過廣告公司。我們直接與他們溝通，給他們一個明確的價格。例如，如果您只想使用我們的標誌，我們會付您 10,000 日元起；如果您想讓我們畫新的視覺效果，我們會付您 100,000 日元起，以此類推。

我相信邪神中一定有人想在自己的公司或企業中與邪神合作，所以我很樂意聽到您的意見！

--那麼，為什麼不和秋葉研究所合作呢？

柳濑就这么办吧！ 馬上就開始吧

--我馬上拿回家向主編報告！ 我期待著未來越來越多的發展！ 所以，最後我想對所有的惡人說一句話。

柳濑：我真的很希望所有的邪神们都能幸福，所以我希望你们能继续体验那些因为一直追随 「邪神 」才得以看到的风景，如果没有 「邪神」，你们是不可能做到这些的！我想讓你們體驗到，如果沒有「邪神」，你們不可能有的經驗。

夏目：信者得救。邪神們，永生吧

--非常感謝