製作人伊藤潤之介的長篇訪談！(People in the middle of anime and games, Vol. 32)

Writer crepuscular 以動漫與遊戲產業的獨特視角與訪談網路，為您帶來一系列的訪談。在第 32 期中，我們會見到動漫製作人、獨立製作公司 Qrout 的社長伊藤潤之介。到目前為止，筆者所介紹的 「中間人 」主要是指創作人，但策劃動畫、召集演員、工作人員和資金，並在適當時機把作品推向世界的，正是製作人。從這個意義上說，他們不僅要負責業務方面，還要負責創意方面。伊藤先生是一位主張「創意第一」的製作人，他曾為 VAP 製作《GJ Club》、《Barakamon》和《笑看雲天》，也曾為 Touhou Animation (TOHO) 製作《Toukendanbu - Hanamaru》、《Slaughterhouse Organ》、《Yoru wa tanashi arukete yo otome》、《Yoake no yawarenaru rou no uta》、《Hachibanabi》。Yoru no tan wo aru yo Otome, Yoru no aru no Uta, Hachi-Hanabi.從旁觀察？"和 Uma Musume Pretty Derby。他現在是一位獨立製片人，目前正在製作《Azure Lane》和《Ichi, Ichi, Ichi, Furie, Furire》。人事和選角的秘訣是什麼？未來的動畫需要什麼？為何現在要獨立？我們向伊藤先生請教他的製作理論。

與創作者緊密溝通，細緻到每個細節的製作人

非常感謝您在百忙之中抽出時間。首先，您如何定義製作人的工作？

Shunosuke Ito（伊藤順之介）：我想說的是，我是作品的標準制定者、第一位粉絲、顧客，也是創作者的好顧問。關於製作人有許多不同的說法，就看你跟誰談了。我對製片人工作的詮釋是掌控動畫事業，將導演、編劇、動畫師等創作者與觀賞他們作品的顧客連結在一起。我認為這就是這個角色的意義所在。

伊藤先生有在東邦動畫（TOHO）擔任製片人的經驗。東宝是最早將美國製片人制度引進日本的公司之一，也以培養出許多具有創作天份的製片人而聞名，例如哥斯拉的田中智之和富山尚吾。您是否也積極參與創作過程？

伊藤：歷史上有好幾位製作人都有這種風格。(2016）也是一位具有創作風格的製作人。但我目前還不是那種人。

我最初加入的是 A-1 Pictures 這家製作公司。那時候，我可以置身於動畫製作的領域，每天都和很棒的創作者們待在同一個地方，談天說地，聆聽各式各樣的事情。這也是我沒有創作職位的原因，但我認為這是我與他們密切討論每個細節、人員編制和製作的方式。

您覺得工作中最有成就感的是什麼時候？

伊藤：當看過我作品的顧客告訴我，他們的人生觀改變了，或說他們受到啟發，能夠做到最好，或說他們的病得到了治療，這讓我很開心，因為我知道自己在做有意義的工作。

在這個意義上，我強烈記得《Barakamon》（2014）。如果我在大學時期接觸到《Barakamon》，我相信這部作品會對我選擇職業道路和人生有所幫助。我覺得這種作品很有意義。感謝導演立花正樹、編劇 Pierre Sugiura 以及其他積極的工作人員，我覺得自己能夠與作品一起成長。

哪些電影對您有影響？

伊東：我最初的經驗可能是《哥斯拉大戰比奧蘭特》（Godzilla vs Biollante，1989 年）。我喜歡平成哥斯拉，那是我出生後看的第一部電影。我還在 2018 年去了上野皇家博物館的 「Noriyoshi Ikurai 展」。

也許對我啟發最大的動畫是大倉博之的《JIN-ROH》（2000 年）。其中有一個用機關鎗射擊人的場景，看起來比任何好萊塢電影還要痛苦（笑）。在一部動畫片中，他們竟然能讓人看起來那麼痛苦。此外，從世代的觀點來看，它是《霓虹初現》（Neon Genesis Evangelion，1995-96）。我覺得現在的深夜動畫就是「福音傳說」的延伸。

─ 說到伊藤先生製作的作品中的槍械動作，有《屠場風琴》（2017）。

伊藤：我很喜歡村瀨修子的《Ergo Proxy》（2006），所以我很喜歡和村瀨先生合作。我覺得那一代的創作者在精神層次上有很高的階段，或是在製作東西的時候，有一種大師的感覺，所以《Slaughterhouse Organ》是我很喜歡的作品。

有「粗糙邊緣」的作品。

你擅長什麼樣的計畫？

伊東：回顧我的電影作品，男性向和女性向的作品我都有拍過，我覺得我在電視劇方面特別不分男女（笑）。但我覺得這也是我的優點之一。製片人不應該說：「我擅長這個類型！」我覺得最好不要能說：「我很擅長這種類型」。當有人想要製作一些東西，而且有他們想要製作的東西時，我心目中的製片人就是思考如何將這些東西帶到全世界的人。

我不認為觀眾會對一部沒有任何新意或沒有任何東西能吸引他們的影片產生共鳴，所以我要確保每部影片，不論是男性或女性、喜劇或嚴肅，都有某種「創意的粗糙邊緣」。我想在我所有的作品中創造一些「創意上的粗糙」。我希望與我合作的創作者都能有這種銳利感，而且我認為他們實際上也會對此有所反應。

您每次都會在大會上提交一份提案嗎？　我聽說《哥斯拉》的田中先生每次都會提交超過 10 份提案，包括一些過去曾被拒絕的提案。

伊藤：我想我也是一位相當多產的作家。即使是在我第一次成為製片人的 VAP，我也做了五六個企劃。我有個習慣，當我有一個想法時，就會製作一張紙。

─ 您的企劃書有什麼其他製作人沒有的獨特之處嗎？　前面提到的富山先生在他的書中發表了《Violante》的計畫書，即使是局外人看了也覺得很有趣，也讓我很想看這部電影。

伊藤：我模仿杉浦先生的「作品目標」。我和杉浦先生合作過《Barakamon》、《Toukendanbu - Hanamaru》（2016）和《Uma Musume Pretty Derby》（2018），他是作曲家出身，寫出的提案非常吸引人。在企劃書的第一頁，他總會寫下「作品的目標」，希望觀眾對作品有什麼感覺。

Uma Musume 是集體知識的結晶

在製作原創作品時，您會注意什麼？

伊藤：現在的動畫事業，無論是電視劇還是電影，成本都超過 2 億日元。當然，小說和漫畫也要花錢，但電影的價格在另一個數量級上。所以這不是一個人的一兩個點子，而是要結合三個完全不同的計劃，否則作品就不值得投資。

例如，《Uma Musume Pretty Derby》（2018 年）就是一件接近原創的作品。那是一部廢棄重建的作品，或者說，在會議上提出了很多很多想法。那部電影的劇本是由一家叫做 Sugiura's PTA 的公司做的，我們有一個團隊制度。這是迪士尼/皮克斯的做事方式。不同編劇的想法會有交叉，甚至跨越故事情節。拍這部電影很有趣，因為我覺得這部電影有點成功。順便一提，我喜歡賽馬，所以我在提案中寫道：「讓賽馬快樂！。對於一部電影來說，這並不是一個很恰當的目標，不是嗎？

您對主題曲有什麼看法？　似乎有些製片人在劇本還沒寫好的時候就開始構思主題曲了。

伊藤：有時候會出現這種情況。我認為與作品同步是非常重要的。我認為當談到合作時，只有當你了解樂團或藝人的基本藝術特質，而且當他們接近作品的訊息時，你才能創造出對雙方都好的作品。

SUPER BEAVER的《Rashisa》，也就是《Barakamon》的開場主題曲，就是這樣一首歌。每一句歌詞都符合作品的主題，我認為這是一首提升樂團水準的歌曲，所以我對這首歌非常感動。當我看到《Uma Musume Pretty Derby》中'Make debut!'的歌詞時，我也很感動。歌詞中使用了 「讓勝利女神瘋狂戀愛 」這句話，我覺得這句話很奇怪，因為一匹好馬真的有能力讓你這麼想。