透過變形機器人描繪少女們的熱血戰鬥與戲劇性,是大家關注的焦點! 訪問今夏熱門新動畫《Granbellum》的P長谷隆之!
動畫「Granbellum」將於 2019 年 7 月學期播出。這部以女孩們駕駛變形機器人'Almanox'進行戰鬥的獨特作品,吸引了許多動漫迷的目光。
負責本作品的工作人員包括曾參與'Re:Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu'的渡邊誠二導演,以及角色設計大塚真一郎。動畫製作由曾與渡邊導演合作製作動畫《Wakaba*Girl》的動畫工作室 Nexus 負責,系列由《Love Live!系列、'Hibike!系列和 Wakaba*Girl 系列。
飾演主角小日向光希的島袋美百合,以及飾演深見厄內斯塔的丹崎敦美等人氣配音演員也都參與演出。
這次我們訪問了本作的製作人長谷隆之(無限)。我們詢問了他目前所看過的動畫,以及他對作品的熱情。我們希望您能感受到他對作品的熱情。
手繪的變形機器人動作,凝聚了工作人員的心血!
── 《Granbellum》是一部以變形機器人為題材的動畫,在現今的動畫作品中實屬罕見。
長谷變形機器人有一種變形的性格,我們認為是把角色本身的性格(控制機器人)投射到機器人身上。我認為所謂機器人動畫中的機器人,大多數都是獨立於角色之外的戰術武器,但我認為透過變形機器人,可以將駕駛者共有的性格化融入機器人中。從計畫一開始,我們就認為可以創造出讓觀眾更有歸屬感的作品。
過去有'Wataru: The Legend of the Magus Heroes'、'Haoukei Ryunite「和」Mado King Granzort「,2000 年代有」SD Gundam Force'、'Medarotto「和」Danboru Senki',但不知道為什麼,在過去十年左右,這些作品並不多。我推出這個計畫,是因為我想知道業界是否還有創作者有同樣的想法。
您是如何決定 Nexus 作為製作公司的?
Nagatani:當我們第一次跟Nexus談的時候,那是我們第一次跟他們合作,所以我們一開始就問他們:「你們想做什麼樣的事情?我問他們想做什麼,他們想出了跟《Granbellum》一樣的計畫,所以我立刻說:「就這樣做吧!我決定要做。
這只是我自己的使命感,但我覺得我們必須現在就做。我覺得如果現在不做,以後就無法再做了。特別是,我一開始就決定這次要手繪機器人的圖像,但我不知道在我未來的製作人生涯中,是否還能遇到一個工作室願意手繪,或是願意為我手繪。這個專案的決定因素是,我覺得如果這是他們想要的,那麼這就是我現在應該決定的工作。
您是否擔心如果現在不拍這類型的電影,這一脈就會消失呢?
長谷是的,沒錯。也許在未來的某一天,會有人記起並再做一部這類型的作品,但到那時候,手繪機器人動畫本身可能已經成為失傳的技術了。我現在已經 41 歲了,如果我說錯了,等我進棺材的時候,人們可能會說:「聽說以前的動畫都是手繪的」。在這樣的情況下,瞭解到手繪動畫和 3D 動畫都有好處之後,我就想,如果能把我從小到大接觸動畫所得到的、感受到的東西,傳授給當今的年輕人。我的使命感不在於為這個領域決定這個計畫,而是覺得如果在2025年的新時代開始時做這樣的作品,可以為動畫界留下一些東西。這就是我的使命感。
我認為描繪手繪機器人的動作是非常耗費熱量的工作,但使用變形機器人是否可以減輕一些負擔?
Nagatani我原以為這樣會比較輕鬆,因為線條的數量會減少,但事實似乎未必如此。舉例來說,在機器人互相碰撞的場景中,相較於擁有真實頭部的一般機器人,整個身體都包在裡面的事實似乎讓它們更難互動。我也明白有些場景因為是變形的,所以可以畫出來,但也有限制。
所以,從這個角度來看,可能是把熱量集中在那些有特定技能的人身上了。
─ ─ 當您看到實際完成的畫面時,有什麼感想呢?
長谷:首先,基本前提是13集都已經完成了,我自己也已經全部看完了。在那之後,我覺得他們創作了一部相當超規格的作品。我們當然希望作品的品質要高,但也希望他們在預算的前提下,在成本效益上盡力做到最好。多虧了創作者和現場工作人員花了很多心思,我們才能製作出能顯示他們接受了更高難度挑戰的影像,所以我想這一定比我想像中更困難,但結果卻非常棒。
從第一集開始,我就被機甲的強大描繪和導演的手法所折服。
長谷:這次有渡邊誠二導演、花田裕樹先生、機甲設計師 Jimmy Stone、Nexus 的中村先生和我,我們五個人一起參與製作。在這種類型的作品中,每個人的感受和喜好都很容易浮現出來。花田先生將出現的元素放入劇本中,但導演也毫不留情地說:「這就是我想要製作的」,並且負責導演和分鏡,所以從好的方面來看,他可以為所欲為。
第一集的畫面大約有一萬兩千到三千張,但我的印象是,透過這麼多的畫面,導演能夠表達出他想做的動畫以及資訊的深度,充滿了他對「這就是導演想創作的」的執著。
── 關於工作人員方面,曾參與《Re: Zero kara Hajimeru Isekai Seikatsu》(以下簡稱《Re: Zero》)的大塚真一郎導演與角色設計師的標竿組合也很受注目。
Nagatani這部分很困難,但最初是 Nexus 邀請渡邊先生的。我猜他們之前在「Wakaba*Girl」的工作中產生了很好的化學作用。Nexus 參與了《Re:Zero》每集的製作,所以我認為他們也覺得和我們合作很愉快。而且是渡邊導演說要邀請大塚伸一郎的。導演的意見是,大塚先生的畫作很適合魔法少女故事的蓬鬆世界觀。結果,Re:Zero 的工作人員就像是重聚了一樣。
所以,這就是你根據每個工作人員過去的經驗,把他們中最優秀的人集合在一起的結果。
Nagatani沒錯。我們在現場和花田先生談過之後,得出的結論是希望他能參與這個專案,而吉米先生則是由Nexus介紹給我們的。從這個意義上說,與其說 「讓我們為這個市場選擇合適的人選」,不如說我們是基於喜歡這類工作,如果能找到傾注心血的人,那就最好不過了,所以才決定了我們想要的人選。
─ 開會的氣氛如何?
Nagatani:在第一次會議中,我們首先進行了一個發人深省的調查,詢問「您喜歡哪一種機器人動畫?我們認為找出每部作品的喜好是很重要的,同時我們也考慮到,例如當時 70 年代的動畫市場是怎樣的,80 年代又是怎樣的,我們思考 2019 年會是怎樣的一年。
──我有很深的印象,渡邊導演是一位以動作為主的動畫導演,但這部作品選擇您,是基於您的往績嗎?
長谷單看他的履歷,的確是動作導演型的導演,但我自己的印象是渡邊導演比較喜歡戲劇。舉例來說,如果要我在非常明亮的電影和黑暗的電影之間做選擇,我可能會選擇黑暗的電影。不過,導演對於視覺效果也有自己的信念,不只是黑暗就好,而是那裡面有要描繪的東西,用來描繪的動畫圖片一定不能輸。我想這就是為什麼導演的理論是要強調角色的動作,這也是我和他在現場合作時的感受。在第一集中,導演也做了導演和分鏡的工作,他考慮了所有的矛盾,考慮到接下來的戲劇性,應該如何表現主角,一個叫 Mitsuzuki 的女孩。故事是經過深思熟慮的,目的是盡可能讓觀眾在情感上投入到這個叫做 Mitsuzuki 的女孩的戲劇中,而我的印象是,他們認為繪圖能力也必須經得起這樣的考量。
反映角色個性的機甲設計
── 在這部作品中,一共有七位女主角,這些女孩們正在進行皇室戰鬥。
長谷:如果看第一集的話,會覺得有一些派別,希望大家在看的時候能有所體會,但所有的角色都是以某種政策和信念來行事的。我原以為有七位女主角,她們之間會有些重疊,但我能夠很好地將她們細分。我原以為有七位女主角,會有重疊的地方,但我能很好地將她們細分,並為每個人畫出適當的故事。
除了機器人動畫的戰鬥之外,人類戲劇的深度也是本作的一大亮點吧?
長谷沒錯。我一直都很喜歡機器人動畫,但是在製作《Granbellum》的時候,導演花田先生和Jimmy先生對機器人動畫的了解和熱情,讓我不由自主地說自己是在機器人動畫裡長大的。也許是因為身為創作人和製作人的差異,他們很有辦法決定在這裡要展示什麼來吸引你進入這個世界。當我們在第一集裡顯示那個,然後在第二集裡顯示那個時,觀眾可能會得到與我們目標不同的感覺,但我們平衡兩者的方式並非只是機器人的動作。我覺得這部作品的魅力就在於它的製作方式,既有如此深刻的戲劇性,又有如此高卡數的美術作品作為背景。
舉例來說,我覺得可以把它拍成一個正義機器人打敗壞機器人的善罰故事。但這次它沒有採用這種形式,雖然雙方都在為自己的正義而戰,但我覺得無論你把它當成機器人動畫還是人物在前的動畫,不管從哪個角度來看,它都有很好的平衡。當你連續看幾集的時候,你會覺得上周和這周看的是不同的作品。但我的印象是,在 Granbellum 的世界裡,這一切都渾然天成。
您是否認為,將機器人變形,可以讓您從角色與機器人兩方面來欣賞它們?
長谷是的,沒錯。一開始,我也是從外在開始,從變形機器人的動畫開始。我想這大概也是製作團隊的原意。不過,隨著故事的進展,我的感覺也改變了,變成了因為 Almanox 的變形體態,所以我才能創作出這樣的作品。我覺得這個決定是正確的,因為這可能是因為角色與Almanox之間的關係。
如果這是現實生活中的形態,我想這件作品給人的印象會很不一樣。
長谷這是很早就出現的問題,但人工製造的機械人,擁有重型武器,不就是「武器」嗎?也就是說,在 Granbellum 發生的是戰爭,不是嗎?是的。
不,不是我希望它不是戰爭在一個特殊的空間裡,只有特殊的人才會對機器人展開地盤戰爭,但他們所爭奪的東西,與我們聽到「戰爭」這個詞時所想像的不同。
所以,如果這部電影的機甲設計更寫實的話,我想內容會更像那樣(一個戰爭故事)。
──你覺得能夠讓它適合嗎?
Nagatani對於原創作品,在完成之前你永遠不會知道結果會如何,而且無論我們多麼說想要拍出這樣的作品,在最後剪輯完成、畫面交到我們手上之前,我們總是不知道結果會如何。就這方面來說,這次的化學反應比我從劇情和故事板上想像的要多得多,而且我也能坦然接受結果會更好。
在方向上,我不知道該往哪個方向發展,不過你可以在.......。我很喜歡看,因為在這裡或那裡出現了傳統機器人動畫風格的導演和現在有點懷舊的表情。
長谷(笑)。(笑)就像在擦拭的時候,角色臉部的切入。
我在很多地方都感受到向這種機器人動畫方向的致敬。
長谷有時候,當有人說出這樣的話,就會在不同的地方激起討論,最近的上映會就有不同年齡層的動漫迷參加。我覺得在這個範圍內的人都有可以注意到的地方。如果能揭開機器人動畫的過去,那就再好不過了,例如「我懷念這個方向」或「這是這個部分的意義」,我希望大家能傳達各種東西給我們。舉例來說,如果讓年輕人接觸到一些作品,對於整個動畫市場都會有好處,如果帶有「Granbellum」標籤的評論傳播開來,我想對作品也會有好處。
我們必須在前人所整理的框架下,思考這次我們能做些什麼。我認為這次我們撿到了很多好東西。
我希望各行各業的人都能看到這部電影,包括如果用現今的技術來拍攝,以前的製作會是什麼樣子。我也希望當年製作我們喜歡的東西的人能看、
老實說,如果您做了剪接,場景中的繪圖量根本就會越來越多。這就是為什麼有些人不喜歡,但我們當場就做好了準備,不會逃避。在未來,或許我們會看到更多現今不常見的方向。
與角色同步的選角
──本片有許多演員,他們是如何被挑選出來的?
Nagatani:我認為演員的試演過程非常順利。我們對演員的要求是七個主要角色的聲音是否有說服力。舉例來說,《Full Moon》的角色是個柔弱的人,但當她必須要做某件事時,她就會去做,而《New Moon》的角色是個尖銳的人,但她身為故事的領導者,說話時也要有說服力。Nene 有著吉祥物般舒緩的聲音,但她也有著更有說服力的聲音。我認為我們在這方面取得了很好的平衡。
我覺得在選角方面,年輕的演員和中產階級的演員都比較均衡。
長谷:沒錯。這次的試鏡在不同的地點舉行,我們能夠召集到各式各樣的人,因此能夠鞏固優秀的群體。
島袋美由理在片中飾演女主角小日向三津月,她的聲線柔美飄逸,卻又帶著一種莫名的內芯,不是嗎?
Nagatani: 是的,是的。首先,身為主角,我必須運用我的聲音,但我也必須能夠表達出角色面部表情一瞬間的變化所帶來的起伏情緒。我要求島袋先生在表演時,既要有一種低落的感覺,好像覺得自己一個人什麼都做不了的自然表現,同時又要能表現出這樣的平衡感。她本身是個很開朗的人,但是根據她說話的方式,她的聲音會有一種陰暗的特質,我覺得她開朗的時候和聲音緊張的時候之間的落差,也是很典型的三木的特質。
扮演Ernesta Fukami的谷崎敦美呢?
長谷:她是個姐姐的角色,但從第二集就可以看出,她是個帶有一定出格特質的角色。另一方面,我也認為她肩負著這部 Granbellum 作品的世界觀,因此我希望她的核心和政策能得到她高貴聲音的支持。當這件事發生之後,我想大家立刻就決定應該選擇丹崎小姐來擔任《新月》。
我是在稱讚田崎小姐,她真是個奇女子(笑)。(笑。)新月和谷崎小姐本身的形象掛鈎還不太一樣,但當他開始演戲的時候,我就覺得 「啊,就是這樣」。我覺得這就是專業人士的力量。
─ 在我的印象中,安娜一派是由比較有事業心的人所組成的,包括光筱陽子在內。
長谷剛好就是這樣。不過,日笠小姐本身就已經是安娜的人了。這是另一種讚美。從第一集開始,安娜就有一種瘋狂的感覺,但您卻把這個角色演得好像您就是她一樣。Hikasa 女士通常是個非常溫柔的人。但當瘋狂的感覺在她內心滋長時,讓我想像她一定就像安娜一樣(笑),我很高興能感受到兩者的重疊。
扮演妮妮的久保由利香本身也是個人物。我覺得這是一個很好的選角,包括她在活動中帶頭說話。
─ ─ 我個人對赤崎 Chinatsu 飾演的 Rosa 會發生什麼事很感興趣。
Nagatani乍看之下,Rosa 的形象是 Anna 的走狗,但她是一個為自己的一種正義而戰的角色。不過,比起關心 Rosa,我可以說,本片中所有在 Almanox 上戰鬥的女孩們都是在戰鬥,但即使「不是戰鬥」,總會因為戰鬥而有結局,所以我希望觀眾仔細觀賞這部分的劇情。從這個意義上說,Rosa 是第一個體現這一點的角色。
官方想問大家,看完電影之後,最喜歡的角色最後是誰?舉例來說,比如安娜,她的影響力很強,給人留下了深刻的印象,但你可能會說,可能是這個角色,你在感情上投入了很多,看第一集和看最後一段故事時的印象可能完全不一樣。從這個觀點來看,儘管這是一部只有一集的動畫,但我覺得我已經把能收的都收進去了。
順便一提,如果有人問我想找哪個角色做我的女朋友,我一定會選妮妮!(笑)。
妮妮的家庭很特別,不是嗎?
長谷我覺得那些孩子是「活在當下」。只要他們參加戰鬥,他們就會被某種東西所束縛,繼承家族的血脈,但他們和妹妹所做的事,有一部分是適應現代社會的,所以從這個角度來看,我覺得他們是最容易理解的角色。
寧寧是唯一一個在方向上與其他人不同的 "Almanoxes"。
Nagatani這是機器人設計師 Jimmy 根據迄今為止各種機器人動畫的脈絡,認為有這種形狀的機器人會很好,於是決定了龍的形狀。在這之後,它實際上是以另一種方式戰鬥的,所以我希望您能觀賞一下。
──角色的個性與Almanox的個性同步,也是本作另一個有趣的地方吧?
Nagatani:剛開始我們在考慮設計的時候並沒有意識到這一點,或者說,我們是根據自己的設計品味來做決定的。然而,當我們開始製作主要系列時,我強烈地感覺到吉米設計的機甲能適當地反映出潛在的角色特徵,以及每個角色所處的環境。現在回想起來,我真的很慶幸由吉米來設計機甲。
── 舉例來說,如果你從未看過機器人動畫,或是對機器人動畫不甚了解,如果你認同《Almanox》是角色的延伸,你可能會覺得更容易看下去。
長谷這就是重點,不是嗎?當別人問我 "Granbellum "是不是一部機器人動畫,這是一方面。如果你問我它是不是一部角色作品,我會告訴你它也有這一方面。
如果你問我 「那它到底是一部什麼樣的作品呢?」,我想回答的是 「那就是《GRANBELLUM》」。世界上有許多不同類型的動畫,但我希望您能暫時忘記它們,先嘗試一下「GRANBELLUM」。
─ ─ 說到機器人動畫,我覺得跟商品的歷史是分不開的。這部作品在玩具和嗜好領域中會有商品的發展嗎?
Nagatani:目前我們還無法說 「會推出這樣的作品」,不過我們當然也很想做,也希望委員會能主動與他們接洽。不過,由於有這麼多動畫,我們覺得很難在一個播映季中找到所有的甜點。
因此,就我們而言,我們製作了一些東西,希望能鼓勵各家公司在看完第一集後舉手。事實上,製作委員會已經為協力廠商舉辦了預覽會,如果他們在播出後能做出好貨,即使最後是訂單製作,我們也會很高興。就我而言,我認為我們所創作的是一部能激發現場工作人員和創作者的創造力的作品,而不是製造商,所以我非常希望大家能在看完這部影片後,從各種不同的地方發表意見。
所以第一集的定位也是宣傳片?
長谷我認為這個結果顯示了製作團隊的決心,舉例來說,從 A 部分到 B 部分,我們處理了相當多高卡路里的畫面。舉例來說,我們可以在故事板和劇情階段做調整,例如在第一集只顯示這個角色的臉,我們可以試著找到適當的平衡。但我覺得現在的使用者可能會看穿製作現場的那種感覺,你只是在觀察情況。如果是這樣的話,我覺得還是先完成第一集,然後再提出一個提案,讓他們想像未來可以把 13 集都看完。
我希望這部分的故事能夠傳達給盡可能多的人。從這個角度來看,第一集是作品的招牌,我絕對不可能在這裡偷工減料。
在第一集裡,您希望大家注意哪些點呢?
長谷首先,我希望大家看到滿月。她就是一般所說的「參與型主角」,在第一集的開頭,她可能是一個為周遭人製作便當,試著融入環境、找到自己位置的角色,但她如何在自願加入戰鬥的過程中成長,才是這部作品的主軸。我認為這才是影片的主軸。我希望您先看到這一點。之後,我想大家就能從她周遭的環境中,看到Granbellum的世界了。
我期待著未來的發展! 最後,您有什麼話要對您的粉絲說嗎?
長谷這部電影是由導演和所有現場工作人員全力以赴完成的,所以請大家先注意這一點。我覺得在這個時代能夠拍出這樣的電影是個奇蹟。這並不是說我希望您一定要喜歡這部電影,而是我希望您在實際觀賞這部電影時,能感受到世界上還有這種類型的電影,包括您自己的口味。
我也希望平常可能不會接觸機甲或機器人電影的人也能接觸,不論性別。我覺得有趣與否有不同的意見是很正常的,有人喜歡也有人不喜歡,但如果你不看,就無法開始!
至於到底是人物故事還是機甲故事,或是戲劇向作品的問題,我覺得這是一部可以用不同方式來觀賞的作品,所以即使你覺得它似乎不是你的強項類型,我也希望你能看一看!
謝謝!
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