與作曲家 Yoshi Hanaoka 的長篇訪談！(動漫與遊戲的 「內幕人士」 No.）

如果您瞭解「裡面的人」，動漫和遊戲就會變得更有趣。在作家 crepuscular 的訪談系列的第 34 期中，我們訪問了作曲家 Yoshi Haneoka。Haneoka 先生是大熱動畫《辉夜姬大人がけしらさい--伝説たちのこいとしんこう--》的伴奏音樂的作者，而在歌迷中成為熱門話題的藤原翔紀的說唱歌曲《Dawn da YO!》也是由他創作的。也是 Haneoka 的歌曲。新房昭之執導的作品，如《Pani Poni Dasshu》、《Negima！Hana Monogatari》、《Possumonogatari》、《End Story》和《End Story Sequel to End Story》，並為這些世界和角色一一提供了完美的配樂。他目前正在製作以古箏俱樂部為背景的青春劇「Kono Oto Tomare」（這聲音讓人窒息！）。在這部作品中，可以欣賞到現場演奏的管弦樂。Hanaoka 先生的轉折點來自於他遇到了一位為他的首部電影編劇。在這篇獨家專訪中，他回顧了迄今為止的職業生涯，並談到了他獨特的作曲技巧、動畫與真人的差異、他的傑作誕生背後的故事、他對未來的野心等等。

動畫與實體的不同音樂機會

儘管您工作繁忙，我還是非常榮幸能與您見面。快說，您覺得什麼時候工作最有成就感？

Yoshi HANAOKA：能夠透過音樂參與有許多影迷期待看到的電影，我一直都很開心。身為音樂人，我也很享受能與一流的表演者和錄音工程師一起在錄音室錄音的機會。

─ 羽岡先生也活躍於真人劇，2019年他負責《孤劍》等劇的伴奏。您覺得動畫的魅力何在？

花岡：在動漫劇伴奏方面，可能會有很多創作實驗性音樂的機會。有很多機會可以在音樂上做各種事情，所以我覺得很有趣。

哪些作品對您的創作有影響？

花岡：在動畫電影中，《風之谷的娜乌西卡》（Nausicaä of the Valley of the Wind，1984）和《拉普達：天空之城》（Laputa: Castle in the Sky，1986）是我的起點，或者說，我認為它們是我的作品和音樂的基礎。Nausicaa》是我在小學低年級時看的，對我的印象特別深刻。

我對故事的理解並不是很深，但我還是被它深深打動，而久石讓迷人的音樂也是我對作曲產生興趣的原因之一。我還沒有學過樂器，但因為父母工作的關係，我們家有鋼琴、合成器和許多其他樂器，所以我嘗試彈奏《娜乌西卡》和《拉普達》中的音樂。就這樣，我漸漸開始做一些事情，例如作曲。

Hanaoka: 目前，您每個月會聽多少音樂？

花岡：目前，我每個月會聽多少音樂？我可能還無法聽很廣泛的音樂，但我會嘗試主動觀看、聆聽導演或製片人在工作會議或討論時提到的作品。這不一定代表我可以在自己的作品中運用它們，但如果可能的話，我想知道導演和製片人等創作人在看什麼、感受到什麼。

我在《物語》系列中注意到的「敘事張力

您有特別擅長的類型或音效設計嗎？　例如在《花物語》（Hana Monogatari，2014 年）中，您使用簡短的鋼琴動奏為各種場景創造音效。讓我印象深刻的有：用在駿河和羅花緊張的 1 對 1 中的「籃球」、羅花的輔導員插曲「Number Zero Ichi」中使用的皮影戲偶、為駿河和阿拉木的重逢增添色彩的「Timely Guy」，以及表達籃球場被水淹没的恐怖感的「Unexpected」。

花岡：至於我自己，我並沒有太多專業領域或類似的東西。每部作品我都會接到各式各樣的訂單，所以每次我都會試著思考什麼樣的音樂會適合這部作品，然後嘗試創作。在《物語》系列中，導演 Akiyuki Shinbo、音效指導 Yota Tsuruoka 和音樂製作人 Shinji Yamauchi 告訴我要使用極簡音樂，所以我一開始就使用古典風格的極簡音樂，然後逐漸加入合成器，朝電子方向發展、我一開始用的是比較古典的極簡音樂，然後漸漸地加入合成器，往電子的方向走，或是試著讓它聽起來比較管絃樂，就這樣不斷嘗試、不斷錯誤。

花物语》：在「物语」系列中，伴奏在营造视觉效果的节奏上起着很重要的作用吧？

花岡：在「物語」系列中，情節變化不大，有很多場景都是以平鋪直述的方式來講述故事，所以我在作曲時會注意敘事的張力。沒有那麼多日常生活、事件或懸疑。音樂的創作方式與一般的形式不同。

您說的 「不同於一般的形式 」是什麼意思？

花岡：拍電視劇集時，我們通常會根據菜單、會議內容來創作故事板、腳本和原創故事，但在《物語》系列中，我們在作曲階段收到的影片，包括聲音都非常接近完成形式。最新作品《最後的故事續集》（2019）也是如此。多虧如此，我們才能參考對話的氣氛和節奏來製作影片。單憑故事板和劇本很難掌握「毫不猶豫地說話」的張力，但因為有了影片，我認為我們能夠跟上畫面的節奏和對話的張力。

電影 "Redi x Bato!"(2010)的背景是一所年輕的女子學校，所以有很多地道的古典音樂。特別是 "Hakurei Ryo Gakuin 「中豎琴和長笛的美妙和聲，以及弦樂 」Flame Heart"，喚起了女主角純潔高貴的心靈，這兩首曲子的魅力讓我們在遠離畫面的情況下，花時間去聆聽音樂本身。

花岡非常感謝。我從大槻敦史導演和音效指導芥川仁的命令，以及我最初收到的這部電影的資料中，就感受到了這種氣氛。

從配器到表演者，一切都是奢侈的，"Kono Oto Tomare!"和 "Kaguya-sama"。

─ 能說說最近動畫中，讓您覺得很有把握的歌曲嗎？

Haneoka：最近，"Kono Oto Tomare！"的主旋律歌曲。(2019）的主題曲，我非常喜歡。因為是主題曲，所以聲音會比較厚重，但我是以一種克制的方式來製作的，所以不會太吵。

我也非常喜歡《Kaguya-sama ga Kesshirasai - Geniuses' Love Brain Battle》（2019），因為我被允許做得相當奢侈。我在《辉夜姬》中的所有歌曲都能做我想做的事情。

Kono Oto Tomare!" 的音樂伴奏非常精彩。的伴奏非常精彩。管弦樂團也參與其中，我覺得比電視動畫更有戲劇性，更像真人電影。

HANAOKA音響總監 Hajime Takakuwa 表示，「Kono Oto Tomare!的音樂方向作為參考配樂！聽到那首配樂時，我覺得它有一種濕潤、柔和，但又略帶濃郁的氛圍，我就是這樣作曲的。

您認為「鹿屋大人」的「豪華」之處在哪裡？

花岡 畑山守導演、芥川仁音樂總監、山內真二音樂製作人給了我很多關於《Kaguya-sama》音樂的具體想法，但是當我嘗試實現他們所有的想法時，它就變成了一個有很多音樂類型、樂器、音樂家等的項目。這變成了一個包含許多不同音樂類型、樂器、樂手等的計畫。但所有的點子都很棒，我也想實現它們，所以我決定跟著這些點子走，邀請許多音樂人，全力以赴。

最後，'Kaguya-sama'的歌曲有各種不同的口味，從巴洛克音樂、饒舌、斯卡，到用七八十年代硬合成器音色製作的歌曲。此外，儘管我們經常在有限的時間和資源下進行錄音，但這次我們也著重於現場樂器演奏，並邀請了許多頂尖音樂家在專輯中演出。

除了古典樂團、鼓、吉他和貝斯之外，我們還請來了豎琴、古典敲擊樂、女高音和男高音歌手。順便一提，鋼琴是由鋼琴家兼作曲家美野春樹彈奏的。Mino 先生也是《Sally the Wizard》（1989 年）的作曲家，他的演奏非常精彩，真正做到了「鋼琴會說話」。這部作品一開始就有很多想法，得天獨厚的音樂家，能夠實現豪華的聲音製作。

第 4 集藤原翔紀的說唱「黎明！」也是由花岡?也是由 HANAOKA 作曲？

花岡是的，是我作曲的。

「Kono ondo to mitare！」中給您留下最深刻印象的命令是什麼？

HANAOKA動畫製作人跟我說，他不僅想要創作管弦樂曲，還想要木管五重奏。具體來說，我只用長笛、雙簧管、單簧管、巴松管和圓號做了幾首歌曲。

Haneoka: 從古典音樂到饒舌音樂，對於劇場伴奏作家的要求真的很廣泛。

HANAOKA我們每部作品都會收到各式各樣的訂單。我們隨時準備以各種方式回應這些訂單。

在戲劇「Kono ontomare！的伴奏中有很多古箏音樂。似乎有另外的作曲家，但錄音時是由花岡先生完成的嗎？

花岡：古箏音樂是專門的事，所以是由不同的團隊負責。因為同時演奏伎樂和古箏樂，所以高輪先生給我的命令是要將它們區分開來。因此，我們沒有加入任何日本樂器或音階，讓人在gekisanko中感受到日本的風情。

在沒有影像的情況下作曲的困難

您是從旋律開始作曲？　還是從和弦開始？

花岡我們是同時開始的。當我在某種程度上完成一首曲子後，我會重新審視它，如果有必要的話，我會同時修改旋律和和弦。不只是旋律與和弦，還包括編曲、音色、是否使用合成器或現場樂器、音樂是否符合順序、樂手是否能在錄音時間內錄下他們的演出、什麼樣的樂譜最能讓演出者理解歌曲等等。我在創作音樂時，會同時思考和感受很多事情。

您是如何建立自己的音樂形象的？

花岡：我沒有做什麼特別的事情。我在開會時聽導演和音效指導的各種說法，仔細閱讀原作和故事板，一邊看菜單一邊思考和創作，這是基本的方法。

HANAOKA：回顧舞台伴奏的歷史，使用臨時音軌（編注：現成的音樂用來傳達給作曲家的形象）似乎有利有弊，您怎麼看？

花岡：在我們要討論音樂細節的會議中，我覺得單單使用一連串比較抽象的字眼，例如「溫柔」或「勇敢」，是很難分享我們心中的音樂形象的。我覺得如果我們有參考的音樂，就更容易有共同的理解作為對話的基礎。

HANAOKA：你還會遇到重拍和 NG 的情況嗎？

HANAOKA：當然有。

真人電視劇在前期製作時也會構圖嗎？

花岡：很多時候都是這樣。我在閱讀劇本之後，會根據與導演和製片人會面時所接到的指令來創作音樂。由於當時電影通常尚未完成，因此有時很難感受到電影的氛圍。在這種情況下，我有時會嘗試找一部我曾經參與的電影或導演之前的作品，在電腦或電視上關掉聲音播放，看看節奏和張力是否與我正在創作的音樂相符。當我對某些電影這麼做時，我可以感受到單獨聆聽音樂時沒有察覺到的溫度，或者我可以看到「哦，我不需要這個聲音」這樣的事情。

您會像準備動畫片一樣，為真人電影準備故事板嗎？

花岡我不認為我們收到過故事板。

腳本和故事板在創作的難易度上有什麼不同嗎？　我覺得圖片比文字更容易喚起觀眾的印象。

花岡：我不是動畫專家，所以看故事板要花很多時間，但即使如此，有故事板也比沒有故事板更容易想像。我很欣賞能讓我想像作品完成後的影像的素材，即使只有一點點。我認為電影作曲的困難之一，不論是真人或動畫，就是您必須在影像完成之前就開始作曲。

您是否覺得電影的製作方式與此不同？

花岡：電影比較容易製作，因為我們會收到完成的影像。當然，這並不代表很容易。

您有嘗試過新的音調嗎？　在好萊塢，有時候似乎會用樂器以外的東西來製作音色。

花岡我不常這樣做。我知道有些人會做那種事情，我也會看 YouTube 等，看看誰在用什麼樣的東西，製作出什麼樣的聲音，我也有很多採樣軟體的音源來作曲，SSD 上有超過 18 TB，只要有訂單來，我就可以隨時回應。我是這樣做的。我現在接到很多邀約，包括真人演出，都是比較成熟、比較輕鬆的作品，所以我現在專注於如何用正統的樂器來表達故事的情感。當然，如果有人要求我用新的聲音，我總是盡可能去嘗試。

參與您製作的標準是什麼？

HANAOKA: 我總是希望能參與任何要求我做音樂的作品，不只是動畫，不只是戲劇伴奏，而是任何要求我參與的作品。

您會和原創者溝通嗎？

花岡我很少直接與他們溝通。

最近有哪些導演向您邀約拍片呢？

HANAOKA最近，我直接收到了黑土光夫導演的邀約，希望我參與真人電影《Hoshi Meguri no Machi》（2018）的製作。我之前曾和他合作過電視劇《Aishikute》（2016），他聯絡我說很想再和我合作。我很樂意在過去與他合作，也很樂意再與他交流。