超越類型的無國界樂團之聲！專訪演唱動畫「Toaru Kagaku no One-Way Street」ED主題曲「Parole」的「sajou no hana」！歡迎各位新人Vol.］

隨著每天推出的動漫作品越來越多，新人也陸續登場。在本系列中，秋葉研究所將對秋葉研究所感興趣的 「新人 」進行深入訪談！　那就是「新人，歡迎您！這次的專訪名為「新人，歡迎！」！

這次我們訪談的是由 Sana、渡邊翔和北立哉三位藝人組成的樂團「sajou no hana」。

Sho Watanabe 是一位大受歡迎的創作人，曾創作無數動畫歌曲，並為多位藝人（包括聲優和偶像）提供歌曲。Kitanitatsuya 年輕時也是活躍的個人歌手，同時以貝斯手的身份為多位歌手提供支援。他也是一位積極貢獻歌曲的天才作家。主唱 sana 於 2014 年通過 Smile Company 舉辦的「動漫專屬選拔賽」，之後擔任歌手和聲優的合唱歌手。2016 年，她以《Mob Psycho 100》開場主題曲的主唱身份出道。

擁有如此強烈個性與才華的 sajou no hana 三位成員，於 2018 年 8 月以動畫《天狼小飛俠》ED 主題曲《Hoshie》正式出道。自此之後，他們持續不斷地推出作品，並將於 2019 年 7 月 31 日推出 2019 年夏季播出的動畫《Toaru Kagaku no One-Way》的 ED 主題曲《Parole》。

這首將在出道一周年前推出的新歌是如何產生的？sajou之花又是何方神圣？ 我們就這些和其他有趣的問題詢問了他們許多。

從意想不到的職業選擇開始的音樂人生

由於這是第一次接受秋葉研究所的訪問，我們想先問問您們樂團成立前的故事。首先，在我的印象中，渡邊先生創作了很多代表2010年代動漫歌曲界的歌曲，例如《connect》（ClariS）、《誓言標誌》和《crossing field》（LiSA）等，但在此之前，您有參與過樂團或其他活動嗎？渡邊：沒有，我從來沒有做過那種事。

渡邊：不，我從來沒有參加過任何樂團。我很遲才開始玩音樂，是在高中畢業之後。當我看著鋼琴鍵盤，知道什麼是 "do "時，我已經 19 歲了。我在 22 歲時才以作曲家的身分出道，所以在那三年裡，我沒有參加過任何樂團，只會作曲。

我明白了。那您是怎麼開始作曲的？

Watanabe一開始就錯得很離譜（笑）。我一直都很喜歡音樂，所以我想去音樂學院，但我沒有特別會彈奏樂器或其他類似的東西，所以一開始我沒有想到要創作音樂。我以為我會去音樂學校學製作宣傳和銷售，但那個學校的製作系其實是培養像小室哲哉這樣的製作人的學系。

Kitani作曲、編曲的製作人。

渡邊沒錯我連樂器都不會彈。第一堂课是「用音源加上各种打击乐器的音色，组合出自己喜欢的节奏」，我当时做的是一首16分钟的曲子，只是演奏了风铃。

眾笑

渡邊我覺得我有點喜歡這種聲音（笑）。然後我身邊的人都在做很酷的 8 位元作品。我就是這樣誤打誤撞進來的，但我還是很喜歡聽音樂，所以當我最後能夠自己寫歌的時候，真的為我開闢了一條路。這就是我如何投入其中的原因。

你以作家的身分出道，並活躍在音樂界，是什麼原因讓你想在這個時候再組樂團呢？

渡邊：我最喜歡的音樂是在樂團裡演奏的音樂。我們自己決定概念、自己寫歌、自己規劃策略，所以我想我一直都很嚮往那種活動。

另一方面，隨著我的職業生涯自然而然地發展，我決定要做自己自由的音樂活動，雖然我還沒有特別決定樂團的形式，但我很希望能像樂團一樣活動。我在想，如果我可以自由創作歌曲，而不需要以製作人的身份前進，那一定會很有趣，我覺得和這些成員一起組樂團是最好的方式。

另一方面，你從小就開始在樂團裡演出，你是怎麼做到的？

Kitani：我是你們所說的樂團小孩，從高中開始，我們都組成了 copy 樂團，開始寫原創歌曲，並開始去 live house。

渡邊是樂團。......

Kitani我想做那種活動，也想把音樂當作工作來做，所以我想我會在 Smile Company 當作曲家努力工作，但是 Sho-san 抓著我的脖子說：「我要成立樂團！」他帶著我一起去的（笑）。

Watanabe作為作曲家，你有很好的音色，但你也有自己的獨創性，如果讓你一個人做作曲家會很可惜。

Kitani你更像是一位藝術家，對吧？

你覺得他同時是創作者和演奏家的魅力嗎？

渡邊是的。後來我發現他也是一位演奏家，我也感受到了他的魅力。

北谷，渡邊先生這麼大牌的人來找你，你是怎麼想的？

北谷：嗯，我覺得沒什麼好奇怪的（笑）。(笑)我覺得聽起來很有趣，也很適合，所以很快就決定了。

- 你參與過什麼樣的音樂活動，sana？

sana我從小就開始唱歌。部分原因是因為唱歌是我唯一能做的事，但我很喜歡提升自己的歌唱水平，所以即使在國中時，我也沒有參加社團活動，只是每天放學後在卡拉 OK 等地方練習。我在國中時沒有參加任何社團活動，但每天放學後都會練習卡拉 OK。我在高中入學考前後，發現有一場為喜歡動漫歌曲的人舉辦的試演，我心想：「這聽起來好像是個很有趣的機會！我心想：「沒有這樣的機會！」於是就參加了。

因此，您加入了Smile Company。您當時知道 SANA 嗎？

渡邊：知道。我當時就在試映會現場。但我是在很久之後才開始欣賞 Sana 的。幾年之後，我有機會聽她唱歌，聽到她成長了這麼多，我感到非常驚訝。 我對她的成長感到驚訝。

對了，你以前參加過樂團嗎？

sana這是我第一次參加樂團。

─ 有固定的成員人數，工作上會有什麼問題嗎？

sana有些事情我一個人是不會知道的，而且有機會嘗試不同的東西也很有趣。

樂團的顏色，是經過許多迂迴曲折才逐漸形成的

─ ─ 那麼，這些成員聚在一起組成「sajou no hana」，還記得第一次聚在一起的情形嗎？

北谷從一開始，我們就像是突然被邀請為一部名為「Tenro」的動畫創作一首歌，之後又被邀請為該動畫創作ED主題曲。

渡邊我只是比你早寫了一兩首歌嗎？ 我聽了北辰也和佐奈子的聲音的音樂性，加上了我想做的事，也研究了在這個時代最受歡迎的東西。之後，我就有了「Tenro」的想法，並開始製作音樂。

──您寫的第一首'sajou no hana'是什麼歌？

渡邊：老實說，我們寫的第一首歌一點都不好聽。

(眾笑）。

Watanabe我們用了不懂的人聲編碼器，也不知道副歌在哪裡。

Kitani但那不是我們樂團完成的一首歌。

Watanabe沒錯。我試著做一首歌，但我試著太偏心，結果不管是對聽眾、對我自己的作品或歌手來說，都是半成品，所以我只好放棄。

Kitani：那時候您可能還不確定自己想以「sajou no hana」的身份創作什麼樣的作品。一開始是這樣的。所以我們做了很多首歌，走了很多彎路，不知怎麼就形成了可以做這種東西的想法。

Watanabe感覺就像是一扇門為我們打開，讓我們可以做一些我們被允許做的事情。我不認為我們在剛組成時，會做出「Parole」這首歌。我覺得我們逐漸發展成現在的風格。一開始我們只是想想而已。

─ 在第一首單曲《Hoshie》推出後，你們開始看清樂團的方向了嗎？

北谷：不，我還是不知道。

渡邊：我們只是簡單地以完全符合歌曲的動畫形式來製作歌曲，也以我們認為好的音樂形式來做樂團歌曲，每次都是這樣。

我覺得'SAJOU NO HANA'的歌曲雖然是流行曲，但是背景音樂卻是非常精緻的。歌曲到底是如何製作的呢？

渡邊這要視乎歌曲而定。當我作曲時，我會先將文字素材（連同試聽曲一起交給 Kitani），但如果我想要他加入自己的精髓，我就會把它顛倒過來，要求他採取完全不同的方式。

Kitani當我作曲時，我只是隨機應變（笑）。當我為翔山製作的歌曲編曲時，我一開始就會有一個藍圖，如果按照這個藍圖製作歌曲，就一定會成功，但之後我會稍微扭轉一下，決定是否按照藍圖製作歌曲，由我決定。當 Sana 唱出她創作的歌曲時，這些歌曲就變成了「sajou no hana」。

當我回顧我們目前所做的歌曲時，雖然曲調不同，但都有一種「sajou no hana」的感覺。我想這可能主要是因為人聲的力量吧。

── Sana，你們兩人的歌曲給人的印象是怎樣的呢？

sana編曲前和編曲後的形象完全不同。

Kitani 有那麼大的改變嗎？

sana 我覺得變化很大。

Watanabe我在 demo 階段會做一定的工作，但在編曲時就會有很大的改變，而 Kitani 並不是一開始就有成品。Kitani 並不是一開始就寫草稿。所以到最後，它會改變很多。

sana但我往往對翔三的音源形象（編曲後）更沒有把握。成品的形象通常和我第一次聽到的完全不同。在我看來

Watanabe是真的嗎？ 真的嗎？ 在我看來，我覺得沒有那麼大的變化。

Kitani我們也沒看到（笑）。(笑）但是錄音的時候不會造成問題嗎？ 我本來想這樣唱的，但是唱出來的效果不一樣，所以我不得不改變唱法。

sana有時候會這樣（笑）。

Kitani哦，我明白了。但我們完全沒有注意到那些艱辛。......

sana不，一點都不覺得辛苦（笑）。

─ ─ 根據渡邊先生剛才所說，北谷先生您也是按照藍圖來還原安排，或是做出不同的安排。

北谷舉例來說，如果我要作曲或編曲，作為我工作的一部分，我會把翔先生給我的藍圖工工整整地複製一份。在那裏表現自我是不好的。但我們是一個樂團，所以我覺得應該表現出一定程度的「我，我」的自我。

渡邊有商量的餘地。我們可以在歌曲完成之後再討論。

Kitani所以我們不假思索地做了一首歌，然後翔先生聽了之後，透過溝通，它會有一點點的改變，然後它就會被送到 .......。

所以我最近可能不太會跟著第一首demo來做。

對於以作家身份活躍多年的您來說，對於這種樂團成員間的互動有什麼看法呢？

渡邊在我平常的作曲活動中，編曲完全改變是很常見的事，我覺得這很有樂趣，但我覺得這和組成樂團的樂趣是不同的。我身邊其實沒有北谷這樣的人，所以我每次都很期待編曲。

我從來沒有期待過這樣的事情，結果也從來沒有完全如我所願。當然，他們會照我的要求去做，但當他們想出一些有點離譜的東西時，我還是會很開心。

Kitani: 是的！

作為一個作家，這種感覺在您的作品中是無法體驗到的嗎？

渡邊是的，沒錯。我覺得這就是它和其他活動不同的地方，因為和樂團一起或以個人藝術家的身份，更容易做一些在一般寫歌活動中會搪塞的事情。

如何在動漫歌曲與樂團歌曲之間取得平衡？

新單曲的「Parole」是比之前的「sajou no hana」更難唱的歌吧？

北谷沒錯。

Watanabe我有一種感覺，我們跳到了一個到目前為止都沒有的音樂類型。

- - 請問你們是如何製作'sajou no hana'的動畫歌曲的？

渡邊我一直都是徹底閱讀原作，並將作品的世界融入音樂的作曲家，所以這一點沒有改變，但在創作歌詞的方式上卻有不同。當我以作曲家的身份作曲時，我會思考演唱歌詞的歌手，但我也會思考動畫，並將其融入歌曲中最精彩的部分，但在《sajou no hana》中，我只是尋找我所擁有的東西與作品之間的連結。

從歌詞的內容來看，會讓人聯想到單程交通（Accelerator）吧？

渡邊沒錯。人們最終會依賴別人生活，但我不想那樣。但這樣的生活也很好，我覺得我可以和他個人的一面產生共鳴，所以我就在歌詞中加入了這一點。這是動畫方向的歌曲圖像。

這是一首動畫歌曲，但同時也是一首樂團歌曲。

渡邊：是的。有從動畫出發的人，也有從音樂出發的人。即使是從音樂開始聽的人，我也想在歌詞和聽眾之間準備一個連結。另一方面，我也不想離開動畫，所以我希望看過動畫的人會說：「你很喜歡加速器吧？因此，與其描繪故事，我更想寫出能夠挖掘角色感受的歌詞，所以我深入挖掘作品，讓它可以被形容為角色之歌。

編曲是由北谷先生完成的。編曲的重點是什麼？

北谷：很早以前就寫了（笑）。(笑）你覺得是什麼背叛了你？　北谷：一直都是這樣，翔先生做的demo中好的部分我都原封不動地用了。

渡邊這次我覺得好的地方是，原本有一段相當長的前奏，但我在編曲階段就把它剪掉了。另外，在前奏中有一段聲音是經過處理的，我發現這種方式也很適合。

Kitani：沒錯，我們一開始沒有那聲音素材。不過，我在前奏中使用了翔先生輸入的合成器。

這首歌的發展也令人目眩神迷，這對於動作片的主題曲來說是很典型的。

Kitani這首歌的發展，或者說是突然的墜落，從一開始就是 Sho 的想法，而我的工作就是看如何讓它成為一首完整的歌曲。

Watanabe我覺得最辛苦的是 sana-chan（笑）。

sana我感受到翔先生對這首歌的熱情（笑）。所以我抱著不能失敗的想法去錄音。我也看了原著漫畫，加速器是個黑暗英雄。我也看了原著漫畫，覺得《Accelerator》是一部有很多動作場面的作品，所以我想用一種方式來傳達這個訊息，讓這首歌在結尾的時候有一個推動力，而不是因為它是結尾的主題就把它放下。但歌詞中也有細膩的情感，所以我認為可以將酷感和細膩的情感結合在歌曲中。

─ ─ 每種樂器都有自己的展示空間，這一點也讓我印象深刻。

渡邊：例如低音結他的獨奏。還有合成器的樂句。

現場演奏的時候，那絕對是讓人興奮的部分。

渡邊既然你提到了，那就對了！ 我以前沒注意到這一點。

北谷：但我們可能從來沒有在寫歌的時候考慮過現場演出吧。

從第一次現場演出（2019年5月4日的第一次單人現場演出 "Shagami no Yoru act 1"）得到的靈感，有反映在歌曲創作上嗎？

北谷：我完全沒有意識到（笑）。(笑）我想在現場表演之前就已經寫好了。嗯，我們不算是真正的樂團。我們又不是在現場音樂俱樂部受過訓練。

Watanabe我們有意識到的是動漫的方向和樂團之間的平衡，以及不看動漫的人聽到音樂時的想法。

這是一首非常貼近「One Way Street」世界的音樂。

──我們也想問您有關聯曲的問題。請從'Hedgehog'開始。

北谷：《Hedgehog》的歌詞和音樂都是我寫的，但我是把它當作《Parole》的聯曲來寫的，所以我有意識到《Aru Kagaku的One-way Street》。不過，我只是有一點意識，我看了原版漫畫後，覺得「有這樣想的人」。我有一些關於角色的想法，但光是照著角色寫是不行的，我覺得這跟一個很有名的故事「豪豬的困境」很像，所以我就寫了關於這個故事的歌詞，內容就跟動畫完全不一樣了。所以我把動畫中的元素融入其中，作為歌曲的精髓，寫成了和'Parole「相配合的聯唱，」ex'可以在.......。

Watanabe這首歌原本是我的作品，我想有一天可以發行。我覺得 「我恨你 」這句話和這張單曲的主題很接近，所以我提議想在這個時候收錄在這張碟裡，而這三首歌也就決定收錄在這張碟裡了。

── 因此，這張專輯的歌曲都很符合作品《Toaru Kagaku no One-way Street》的形象，不是嗎？

渡邊：我也覺得這張專輯有「單程街」的感覺。他是個很強壯的角色，但不管看誰，他的內心都很脆弱。雖然聲音很強大，但我覺得這張專輯的特色就是歌詞中的弱點。

我覺得不只是這張專輯，《sajou no hana》裡有許多歌曲都很深入內心世界。

渡邊我寫的歌詞確實比較內向。我覺得比起風景，內心的描寫更多。即使在較難的歌曲中，這一點也沒有改變。

Kitani我認為這是很自然的事。我想寫人的內心生活。

Watanabe我也很小心不要寫得太痛苦或太寫實。有些人會追求更寫實。我想讓主角的形象和風景浮現在腦海中。我想我還沒有達到那個境界。

Kitani：我不喜歡描述性太強的歌詞、

Watanabe：我嘗試在某個點上停止，以免擾亂想像。

─ 對了，你剛才提到想讓不看動畫的人也能聽到，但你不是一直持續以「sajou no hana」的發行形式推出非tie-up歌曲嗎？我覺得這是在表達你們樂團不希望有綁架的意圖。

Watanabe這是其中的一部分，即使我找到了我喜歡的藝人，我也會很快忘記他們。這就是為什麼我總是舉起手說：「我來了！我想一直舉起我的手。

到現在為止發行過的歌曲我也都買了，買的次數越多，我就越有機會看官網，想知道下一首歌什麼時候會發行。

渡邊我覺得這是一個非常好的循環（笑）。(笑）。 當我們這樣做的時候，我相信聽我們歌的人會越來越需要我們。我們才剛進入音樂事業不到一年，所以我們正在思考如何能成為聽眾「最喜愛的藝人」之一。如果我們一年左右才發行一次專輯，我們就無法進入這個圈子，所以我覺得一直宣傳我們的存在是很重要的。

當然，我們總是想繼續做一些不會背叛那些透過動漫進來的人的東西，我們希望動漫迷和音樂迷最終都能混為一談。我希望大家可以超越類型的藩籬來享受我們的音樂。

近年來，音樂迷和動漫迷都變得很沒有邊界，不是嗎？

Kitani：我覺得兩者之間沒有什麼障礙。樂團、偶像、動漫歌曲、網路音樂，我覺得都應該要聽。

──那是因為您曾經提供歌曲給不同的歌手，並在不同的場合發表嗎？

渡邊沒錯。例如我經常在SNS上看大家的感想，當我去看那些寫我所寫的偶像歌曲的人的頁面時，他們的個人資料是完全不同的。舉例來說，如果去到寫我寫的偶像歌曲的人的頁面，他們的個人資料和我的完全不同。

- "sajou no hana "本身就是一個無類型的樂團，不是嗎？

Kitani：我不認為我們需要拘泥於某種類型。所以也許吧。也許明年我會喜歡不同類型的音樂，並且只演奏那種音樂（笑）。我可能會演奏很多 R&B。

sana哈哈哈（笑）。

渡邊我覺得那種事情是有可能的。我想做我當時認為好的事。

sana是的。我想唱任何類型的歌。

對了，sana，你有最喜歡的音樂類型嗎？

sana嗯。我不特別喜歡。現在，我什麼都想唱。

一年之後，如果我可以做我想做的事，那麼...

─ ─ 你對自己未來的活動有什麼計劃嗎？

北谷一旦你做成了這件事，安定下來之後，你以後打算做什麼......？

渡邊我想要繼續創作音樂。無論是否有合作，我都希望能在年底前發行一些作品。......。

北谷：好，那就發行一些歌曲吧！ 我也希望你能來看我們下次的現場表演。

說到這點，你喜歡你的第一次現場演出嗎？

北谷很開心。

Watanabe這是我第一次現場演出。

SANA我也幾乎是第一次。但是和團員們一起站在舞台上，我感到很安全。雖然我以前也曾單獨演唱，但有朋友們的支持，感覺很新鮮。

Kitani在擔任主持人之前，你真的很緊張，不知道自己要說什麼。但是當要開始的時候，你就能夠把它唱好。

sana開始之前我真的很害怕。但到了要表演的時候，我總是沒問題的。

─ 原來您是那種很擅長表演的人。

Watanabe觀眾是第一次看我們表演，所以他們不知道該怎麼投入，也不知道該怎麼興奮，所以這是相互的。

Kitani但是大家都很喜歡 'sajou no hana'。

sana大家都很開心，讓我覺得很抱歉，因為我很害怕（笑）。

Kitani但是我很害怕下一場演出，因為我們的對手是 THE SIXTH LIE。他們是個骨架相當大、像樂團的樂隊，所以我覺得我們是客場作戰。上次是一個人的演出，所以感覺就像在家一樣。這次呢？你覺得你能讓那邊的樂迷站在你這邊嗎？

SANA我不知道。......

(眾笑)

─ 組樂團的時候，總避免不了要吃掉對方的粉絲。

渡邊沒錯。不過我們也想享受一下。

北谷當我和THE SIXTH LIE的貝斯手龍生一起喝酒時，他建議我們做現場表演。這兩個人都不習慣現場演出，所以我覺得讓他們和大骨頭樂團一起演出會很有趣，所以我就接受了他們的建議（笑）。

北谷先生在樂團方面很有經驗，為了讓你們和其他樂團有更多的互動，設立了這樣的場所也是很好的。

渡邊：雖然我們的作曲水平提高了，但現場演出的水平還是只有1。另外，談到未來，我覺得專輯已經開始閃現在大家的眼前了。

北谷：沒錯！ 專輯。我想做專輯，我們就做專輯吧！　但我們到目前為止已經發行了不少歌曲，所以光是收集這些歌曲就已經很龐大了。哦，不過我們每首歌的時間很短，所以也許可以寫很多新歌。

sana我們上次的現場演出唱了 16 首歌，但只持續了 40 分鐘左右。

Watanabe沒錯（笑）。(笑）我們沒法把時間填滿！很辛苦。不過我覺得這已經足夠讓大家想再聽一次了。

Kitani：也許讓人覺得不夠做，是個很好的平衡、

就像龐克樂團一樣，對吧？

(眾笑)

渡邊如果一張專輯裡有20首歌，雖然歌曲是這樣的，但那也是新的，不是嗎？嗯，當我們追求我們覺得最舒適的長度時，我們最後選擇了這個長度。

Kitani: 是的。這就是為什麼我從來不能聽六分鐘長的歌。我不喜歡有人對我這麼做，所以我也不會對自己的歌這麼做。

追求自己覺得好的音樂」是只有樂團才能做到的事吧？

渡邊沒錯。如果是工作歌曲的話，我會想「如果在第二節突然改變旋律的話就太不近人情了」，所以要好好地做第二節，但如果是樂團歌曲的話，我會想「不，我不需要第二節。如果是樂團的歌，我會想：「不，我們不需要第二號」。

Kitani如果不對，其他成員會告訴我們。

Watanabe我們會一直唱到第一段副歌。我喜歡副歌的流程，因為我是日本人。

Kitani但是如果我們要做專輯的話，我們也想做一些奇怪的歌。

Watanabe沒錯。

我覺得 "sajou no hana "的魅力就在於它不走直路。最後，一年之後您想做什麼呢？

Watanabe我只是隨波逐流，在事情發生的時候想一想，所以我會說「什麼都不做」。

Kitani我看不懂一年之後會發生什麼，或者說，首先，我周圍的環境會是怎樣的。

Watanabe我的想法可能已經改變了。

北谷：是的。所以如果那時能做自己想做的事就好了。我們可能會成為一個現場表演荒謬的樂團。如果我們變成一個開著Hi-Ace在全國各地巡迴的樂團，那就很有趣了（笑）。但如果那是你當時想做的事，我覺得是完全有可能的。

我不認為我們需要停留在某個位置，只是因為我們就是這樣的樂團。

或者我們可能完全不在台上出現，你可能一個人站在台上。我們這麼做是因為我們覺得這樣很有趣，所以如果你想這麼做，那也沒關係。

sana我也是一樣。我只想活得好好的。

(眾笑）。

渡邊沒錯（笑）。(眾笑）最好是身體健康。

Kitani我希望身心健康。我們想成為一個健康的樂團（笑）。

CD 資訊。

假釋/sajou no hana

發行日期：2019 年 7 月 31 日

價格：1,500 日元（不含税）

＜收錄歌曲

1．假釋

2．刺蝟

3.前