動畫導演 Hiroyuki Hashimoto 的長篇專訪!(動漫與遊戲的 「內幕人士」 No.)
本系列第 39 篇文章的作者是動畫導演橋本博之(Hiroyuki Hashimoto)。他擔任導演的第一部作品《您點的是兔子嗎?被稱為大片(編者註:票房大獲成功的作品),如今已成為日常動畫的代名詞。自此之後,他繼續以各式各樣野心勃勃的作品激勵動漫迷,例如《魔法少女養成計畫》、《歡迎來到超級教室》、《Slow Start》和《LAIDBACKERS》。在這篇文章中,他表現出對作品的充沛熱情,以及對導演的敏銳眼光。他談到了選角和人事安排,也談到了他成為導演的心路歷程,以及他的傑作誕生的幕後細節。橋本先生自稱是「貼近製片人的導演」,似乎對影迷有更強烈的愛,也有適合媒體混雜時代的工作哲學。作家 crepuscular 再一次以獨特的角度,讓我們看到一位領導創作人的個性。
我喜歡依附於我的作品
非常感謝您在百忙之中抽空接受我們的訪問。首先,您擔任動畫導演多久了?
橋本博之(Hiroyuki Hashimoto):我從《Baskash!(2009)開始,所以我想大概有 10 年了。
您覺得您的工作有什麼吸引人之處?
Hashimoto: 基本上一部電影只有一位導演,可以看到全貌。我覺得參與一部作品,能夠看到全貌,是一件很有成就感的事。
我以前是做動畫的,但我不是很擅長動畫,所以我從來沒有當過動畫導演,也從來沒有機會親眼看過一整集的作品,所以當我當了導演之後,我就很開心能夠親眼看穿一整集的作品。當我成為導演之後也是一樣;能夠看完整個作品是一件很有趣的事。我可能喜歡對一部作品有感情。我可以在所有的剪接中看到很多東西,我可以做我想做的事情,而且我很清楚為什麼會發生這樣的事情。我可以誠實地面對作品。
在您的 Twitter 和過去的訪談中,都可以清楚看到 Hashimoto 先生對您作品的熱愛。
Hashimoto: 我喜歡我參與的所有作品。這也是為什麼我覺得如果將來繼續的話會很困難。喜歡所有的電影就意味著會有越來越多的孩子,我最多可以照顧三個,但是當你有 15 個左右的時候,你就會想,這樣下去會不會有問題,或者我們能不能維持生計。還有,「我們能和他們一起生活嗎?」(笑)。(笑)這讓我很開心,但我覺得這是一個很大的問題。
小岛秀夫充满情感的作品
在您的創作中,哪些作品對您有影響?
橋本:比起動畫,我覺得遊戲對我的影響更大。影響我最深的是 Hideo Kojima 的作品 Metal Gear (1987)、Snatcher (1988) 和 Police Notes (1994)。一開始,我以為遊戲和動漫類似,都是讓你玩自己製作的東西,但小島的遊戲卻是讓你玩自己製作的東西,然後問你問題。
就像《Snatcher》一樣,當有人跟我說:「音效太安靜了,也許你應該把音量調大一點」,我說:「好吧,那就調大一點」。所以我就想,「好吧,那就開大聲點」,當我開大聲點的時候,音量突然爆炸,把我嚇了一跳。雖然這是個老遊戲,但還是有很多類似的想法,而且遊戲主角和玩家之間的同步性非常驚人,有一種試圖突破遊戲和玩家之間無形障礙的感覺。我覺得小島先生真的很擅長震撼人們的情緒。
當我玩《超級馬里奧兄弟》(Super Mario Bros,1985 年)時,我也被震撼到了。你在一條普通的橫向滾動道路上行走,有一個目標,隨著你在各個階段的進步,你會逐漸變得越來越好。但是有一天,當我漸漸好起來的時候,我可以上到天花板。我跑著跑著,發現有一條黏土管,上面寫著「2」、「3」和「4」,當我做出階段曲時,我好開心又好失望。......我覺得我是在他們的手中跳舞。我想我從這樣的遊戲中學到了專業工藝的關鍵:「想像並創造出更超越想像的東西」。
DEATH STRANDING》已於 2019 年 11 月 8 日發行。您已經玩過了嗎?
橋本:我想馬上就玩,但當我得知 PC 版將於 2020 年推出時,我不得不考慮一下。......(微笑)。
Hashimoto: 哪些動漫作品對您有影響?
Hashimoto: 富野義之的《機動戰士高達》(Mobile Suit Gundam,1979-80)和宮崎隼的《魔女宅急便》(The Witch's Delivery Service,1989)。這兩部電影對我的影響很大。我以前經常看《高達》,因為它重播了很多次,但我被它的「機器人的故事,但不是機器人的故事」所震驚,以前只有正邪之戰,現在有「不想戰鬥的英雄」和「敵人用自己的方式思考」。至於《魔女宅急便》,我在國中時搬到東京,想要自己生活。就在那時,我看了《魔女宅急便》,因為琪琪是初中生,所以更覺得像我自己。那時候,只要在電影院買一次票,就可以想看多少遍就看多少遍,所以我在三天內看了六遍,然後找了一份兼職,買了一張 LD(雷射影碟)。
如果你不理解「黑暗」,你就無法描繪「光明」。
Hashimoto: 你有特別擅長的類型或世界觀嗎?
Hashimoto: 我基本上什麼都喜歡。我現在的作品是萌系,但也不是說我只喜歡這個類型,我還沒有在所有類型的作品中都工作過,所以如果要我說 「我擅長 BL(男孩子的愛)」,我也許能說得出口。正如我剛才提到的,我原本就很喜歡「高達」,而我加入中村製作的部分原因是因為我想做機甲作品。
我也是因為想做機甲故事才加入中村製作的......--《魔法少女養成計劃》(2016)裡面有很多美少女,但也是所謂的戰鬥故事,有一些殘酷的場面。您在接下導演的角色時,有沒有猶豫過?
橋本:不,我沒有。我喜歡描繪人的黑暗面,我認為如果不了解黑暗,也就無法了解光明。即使是好人也有陰暗面。我喜歡跟人聊天,也喜歡跟第一次見面的人聊天,當然他們也有沒有人能理解的黑暗面。因為我有陰暗面,所以我想我知道我希望人們從陰暗面中得到什麼,以及我希望他們如何對待我。
橋本:可能跟「陰暗」有些不同,《Slow Start》(2018)的主角花名也有初中浪人的情緒創傷。
橋本:我喜歡有「如果身邊有朋友能拉我一把,或許就能走出人生黑暗部分」感覺的作品。
讓觀者想像「最好的表達方式
例如,在表現女孩的可愛與吸引力時,您有什麼特別的地方嗎?
橋本:我覺得光是表現胸部或下半身是不夠的。在我的作品中,我喜歡加入手和腳趾的特寫。
您覺得臉部表情如何?
橋本:我喜歡創作的方向是讓觀眾想像角色的樣子,當我認為角色的表情最棒時,我通常不會拍攝角色。那麼看電影的人就會問:「這些人現在長什麼樣子?」而他們是和 C 一起看著他們的。我覺得觀眾對於沒有出現在銀幕上的人,會產生越來越多的想像,也會越來越喜歡他們。
我個人認為,你以長鏡或中長鏡拍攝人物,然後將鏡頭保持在同一位置,再連接到人物臉部的特寫,也是橋本先生拍片風格的特色。SONIANI -SUPER SONICO THE ANIMATION- (2014)》第 8 集中 Sonico 在秋葉原等紅綠燈時的側寫、「你點的是兔子嗎?」中 Sonico 的側寫、「你點的是兔子嗎?」中 Sonico 的側寫。(2015)第1集中奇诺盯着照片看的样子,《魔法少女养成计划》开场时小雪若有所思的样子,以及《LAIDBACKERS - Raidbackers》(2019)中阿内莉亚看到原美被火焰巨人殴打时回忆过去的样子。不僅是在您執導的電影中,在您分鏡的劇集中也經常看得到。
橋本:我想一開始我並沒有意識地這樣做,但當我自己畫故事板時,我逐漸意識到我是有意識地在畫故事板。我不希望慢慢放大,而是希望一下子就接近人物,拉近人物之間的距離,我希望觀眾一下子就能進入人物的情緒中,我覺得這也是我作品的一大特色。
還有一些動畫獨有的情況,讓我無法把畫面拉近。當動畫放大到 60 畫格時,就必須使用大畫幅,這也增加了動畫師的工作量。但即使繪圖量增加,剪接的單價也不會上升。如果是這樣的話,倒不如把繪圖和特寫圖畫成同樣的 100 格大小,這樣可以節省繪圖的卡路里,我認為這也是做電視動畫的重要一環。
可愛的角色 + 畫得好的背景 = 「你點的是兔子嗎?」
雖然與角色相去甚遠,但也有令人印象深刻的圖案運用。在《魔法少女育成計畫》的開場、《DEVIL SURVIVOR 2 the ANIMATION》(2013)第 12 集大和與 Arkol 的戰鬥,以及《Slow Start》第 12 集 Hanana 的夢想世界中,背景都放置了一輪存在感極強的滿月。
Hashimoto: 我喜歡滿月。滿月非常令人難忘,而我在動畫中並不追求過多的現實感。在我心目中,月亮的大小其實不是由我來決定的。事實上,工作人員有時候會問我:「月亮是不是太大了?」但我覺得如果想要創造出有衝擊力的畫面,這樣就沒問題了。我認為這種表現方式在真人拍攝中很難實現,但在動畫中卻很容易實現。
電影 "Is Your Order a Rabbit?"(2014-) 的木屋和鵝卵石街道非常美麗。
橋本:當我被邀請執導《Gochiusa》時,我的第一個想法是角色的造詣很高。但正如四格漫畫的命運一樣,我無法畫出背景。當我想到在動畫製作時,我最想看到增加什麼時,我知道那一定是背景。但一開始我不知道可愛的角色和精心繪製的背景能搭配得多好,所以我請美術指導 Satoru Hirayanagi 來幫我做實驗。現在粉絲們告訴我,美術真的很美,所以我很高興我這麼做了。
橋本:《Slow Start》的色彩運用也很有特色。
橋本:當我看到原作第一卷的封面時,是粉彩的顏色非常美麗,所以我請色彩設計師 Hokari Kanako 女士重現這些顏色。在《Gochiusa》中,圖像 BG(用與作品設定無關的抽象圖像繪製的背景)是由背景藝術家繪製的,但《Slow Start》使用的是粉彩顏色,我認為可能很難與背景藝術家的顏色搭配,所以我請完形師也來製作圖像 BG。我也請 Finishing 做影像 BG。我請北里先生製作最好的顏色,讓角色的顏色和背景的顏色完全吻合,他製作了非常多的顏料,所以對於我造成的麻煩,我感到非常抱歉。
橋本:就您的電影而言,似乎您經常會親自繪製第一集和最後一集的故事板。
橋本:動畫界的人都以為 「導演會畫第一集」,我自己畫故事板,因為故事板是要顯示出動畫會是什麼樣子的。至於最後一集,我之所以會這樣做,是因為我覺得如果把開頭和結尾合起來,就能創造出一個流程。尤其是日常生活系列,雖然沒有明確的結尾,但是作為某種閉合,是有結尾的",所以如果你不了解日常生活系列,就很難把它帶到那個地步,我覺得這是我作為導演的責任,所以我就自己做了。
橋本:在創作開場的時候,你有什麼特別的地方嗎?
橋本:當我為開場畫故事板時,《你的命令是兔子嗎?和「魔法少女養成計畫」都是一樣,我敢在動態畫面的中間停一下,然後在臉上加上寂寞的表情。即使是歡快的故事,也不只是歡快而已;我想要留下深刻印象的部分,像是「那是什麼?我希望故事中有留下印象的部分。在《Gochiusa》第一季中,當 Maya 和 Meg 跳到 Cocoa 身上時,Chino 看起來有點傷感,而在第二季中,Sharo 坐在床上看起來很寂寞。
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