神山健治導演與梶田真治發表關於 Ghost in the Shell S.A.C. 系列和他們最新作品的激烈對話!

為慶祝《殼中之鬼:S.A.C. TRILOGY-BOX: STANDERD EDITION》藍光碟盒於2020年3月27日(星期五)發售,導演神山健治及梶田真治接受訪問,談及《殼中之鬼:S.A.C.於2020年3月27日(星期五),神山健治導演與梶田真帆接受訪問,談及《殼內鬼:S.A.C.》系列直至最新作品。

收錄《殼內幽灵:S.A.C.》系列OVA三部曲全集的藍光盒裝《殼內幽灵:S.A.C. TRILOGY-BOX: STANDERD EDITION》將於3月27日(星期五)發售。4 月,系列最新作《殼內幽灵 SAC_2045》將於 Netflix 全球獨家發行。本作將是 「殼殼靈 」史上第一部完整的 3DCG 動畫,由 Production I.G 和 SOLA DIGITAL ARTS 聯合製作,並由曾參與 「殼殼靈 S.A.C. 」系列的神山健治和曾參與 "APPLESEED "系列的荒卷真司擔任雙導演。本作品由 Production I.G 與 SOLA DIGITAL ARTS 採用聯合製作的方式製作。
⇒ 《GHOST IN THE SHELL SAC_2045》,由田中敦子、大冢明夫、山寺耕一等原班人馬演出! 最新預告片、故事及發行資訊公布!

這次,兩部電影的導演神山健治,與真正的「殼中鬼」狂人梶田真治對談。訪談中,從「殼中之鬼S.A.C.」系列到最新作品「殼中之鬼SAC_2045」的資訊,都是首次討論,可說是密密麻麻的對話。


官方訪談]*原文。


----------------畫在二級社會中快樂生活的人們


梶田:在《Ghost in the Shell SAC_2045》(以下簡稱 SAC_2045)開始之前,我回顧了《Ghost in the Shell S.A.C.》(以下簡稱 S.A.C.)系列,感到非常驚訝。
該系列以政治和社會情境為主題進行描繪,但卻一點也不陳舊。
換句話說,在《S.A.C.》創作後的近 20 年間,社會的形態幾乎沒有任何改變。

神山:此外,不幸的事情沒有改變,好的事情也沒有增加多少。
當然,科技本身是進步了,但最重要的東西 - 人 - 並沒有改變。
這就是為什麼 S.A.C.第一階段的主題之一是重新思考昭和末期,那時我才十多歲,正值印象深刻的時期。當時自民黨 55 年的政權已經結束,社會上彌漫著「我們要重新開始」的氣氛!我描繪了一個人們都在談論全球化的時代,我們只需要看看美國的面孔,而中國則被掩蓋起來,不被提及。二十年後,不可思議的事情發生了:英國脫離歐盟,但日本二十年來幾乎沒有改變。
即使在當時,這也被稱為 「失去的十年」,但現在,在失去的 20 年之後,我們進入了第 30 個年頭。

梶田:中國和美國現在是兩大強國。S.A.C.》第二季(S.A.C. 2nd GIG)就是一部預示了這種未來的作品。但現在已經是 2020 年了,而我們本來應該在「銀翼殺手」時代,卻在這樣一個沒有夢想的世界裡。
我覺得這也影響到了動畫作品。事實上,像《Ghost in the Shell》這樣描繪未來願景的作品,我們不是越來越失去夢想了嗎?


神山
:「描繪未來 」確實曾經是動畫最擅長的類型,但創作人正在消失,觀眾也可能不再尋找。

梶田:我覺得人們對刺激越來越不敏感。但新作《殼中之鬼 SAC_2045》是在這樣艱難的時期推出!...... 在繪畫新版「殼中之鬼」的過程中,您有遇到很多困難嗎?

神山:嗯,科技越來越趕上我們,但暫時不會再有像互聯網出現時的大爆炸。畢竟,科技出現大爆炸時,好的科幻作品才會成長,但現在沒有,所以也就沒有夢想。
當科學小說不好的時候,幻想就會興奮起來,但現在的幻想不是享受設定,只是作為「逃避現實,現實太痛苦了」。

梶田:是要被消費的幻想。

上山:是的。所以到了製作《殼中之鬼》的時候,當然就沒什麼好做的了。所以我決定要玩得開心一點。
我決定從有點傻的東西入手,作為《殼中之鬼》的入口,過去《殼中之鬼》被稱為 「困難 」或 「社會」。

梶田:!有點出乎意料。......

神山:公安九課的主要成員都是有技術的人,可以靠自己的責任生活。我認為從他們說「我們不再在乎社會公義了,讓我們來做些有趣的事」這點開始故事,會很適合現在的時代。所以我們一開始就想到每個人都在玩,都在生活。
他們不在乎自己身在何處,也不在乎是否是硬邦邦的公共安全組織,只要能盡情發揮自己的技能,就能在這個二級議會中盡情玩樂。如果《瘋狂的麥克斯》的世界來了,他們一定會很開心。

Kajita: 這個想法很有趣。我超佩服的。

神山:從預告片來看,你可能會覺得這部作品不像《殼中之鬼》。另一方面,《殼內鬼》是我捕捉「現在」的工具,所以新系列的主題是公安九課的成員看到現今社會的感受。

殼中之靈》SAC_2045 預告片


----年份是 2045/星際與 「鬼」。

梶田:鑒於片名中的數字 "2045",2045 年的問題(奇點)是否構成了故事的核心?

神山:是的。但潮流變遷太快,當這部動畫發行時,「奇點」一詞可能已經被遺忘了。

梶田:神山導演對於科技與社會有著非常鳥瞰的觀點,但對於 AI 也有著浪漫的看法。2045 年是一個 AI 已經發展成熟的世界,那麼您會將「鬼」的存在推展到什麼程度呢?


神山
:「鬼」是《殼中鬼》中唯一的幻想。在某種意義上,「鬼魂」是我們主觀認為的東西。你照顧的汽車裡有鬼。像「我差點就出車禍了,但這輛車可能救了我一命」這樣的事情,只是我自己的想法。但當你這麼想的時候,「鬼魂」就已經在車裡了。

梶田:當人類依附於人工智能或機器人的那一刻,「鬼魂 」就已經存在了。

神山:是的。我覺得科技與此類似。如果你不用心去做,新技術就永遠不會被發現。...... 在很多電影中,新技術都不可避免地作為敵人出現,不是嗎?在《終結者》等好萊塢電影中,新技術就是反派。在日本,也有一種行之有效的風格,那就是回歸自然的正義,認為科學不應該再進一步發展。
但《殼中之鬼》的作者 Shirow Masamune 說:「科學不是反派,它是作為對未來抱有希望的東西而存在。我還是深深同情他。人類所獲得的科技是無論如何都不能拋棄的,所以正是石郎老師的那些話,觸發了......,在共存的同時利用這些科技來解決問題的想法。
我希望在製作《殼中之鬼》的過程中,一直牢記這一點。

梶田:我也認為技術快速發展會比較好,但另一方面,我們正被驅使進入一個過度發展的負面影響是不可逆轉的情況。舉例來說,過去你只要修修補補就能修好汽車,但現在汽車是由電腦控制的,就算你修修補補也修不好。

上山:如果構成我們生活基礎的網路服務突然停止,我們會感到恐慌。從這個意義上說,人類正處於危機之中。

梶田:從這個角度來看,最近公佈的 "SAC_2045 「故事情節中的 」後人類 "是不是反派?

上山:我想思考的問題是,我們經常會遇到先進人工智能的問題,它會判斷人類對地球的危害最大,並將人類淘汰。這就是「後人類」的出現。

梶田:S.A.C.系列中也描繪了人工智能的發展。Tachikomas 自願拯救公安九課的成員,甚至發展出自我犧牲的精神。但像 Tachikomas 在碼頭會面時的場景其實是很可怕的。
在缺乏人類監督的情況下,人工智能之間的交談越來越多,稍有不慎,就有可能變成人類的敵人。


神山:在原版漫畫中,AI們得出的結論是:人類統治時很麻煩。我們一天要餵他們三次食物,如果這麼麻煩,如果我們被統治而不是主宰他們,他們不是會更快樂嗎?"還有一個諷刺而有趣的小故事,講述革命如何沒有發生,很好地代表了人工智能(笑)。
(笑)正因為有了這種危機感,在 SAC_2045 中才引入了「後人類」。以「鬼」作為幻想,我覺得可以讓它成為一種有趣的娛樂。


--人類的浪漫與現實


梶田
:我喜歡《S.A.C.》系列的地方,在於它描繪了人類因為是人類而無法逃脫的魔咒。我們可以看到人類承受悲傷的因果報應,以及他們無法逃避的情緒。在科學進步過頭的「殼中之鬼」中,這是一種安心。畢竟'S.A.C.'系列沒有任何荒謬的地方,它把人性描繪得非常真實。然而,對於機器人,我不認為讓他們以al human的形式出現是個好主意。

我也對第九部的操作員女孩們(稱為 「操作員」)產生了特殊的感情(笑)。


上山
:當你對她們產生感情的時候,就表示操作員也有鬼魂的存在(笑)。

好吧,如果你現實地想像一下,一個看起來像垃圾桶的機器人長出了一隻手,可能會被更快地接受。但當我和東京大學的稻見正彥教授以及研究「不思議谷」的人談起時,他們仍然在追求看起來和人類一模一樣的東西。很浪漫,不是嗎?我認為《殼中之鬼》能引起海外嚮往那種東西的人的共鳴。我認為喜歡《殼中之鬼》的海外觀眾接受的是一種宗教觀點,而他們沒有這種幻想。這跟《銀翼殺手》很類似,但我的印象是他們覺得更神秘。

梶田:最後,新片有什麼亮點?

神山:我把想法放在符合現實的 2045 年會發生的事情上,但也加入了幻想元素作為娛樂。這是對世界的新表達,但同時也是一個未來的故事,是之前《殼中之鬼》系列的延伸。
希望您能盡快有機會看到它。

產品資訊。
殼中之鬼 S.A.C. 三部曲-box:標準版

發行日期:2020 年 3 月 27 日 (五)

BCXA-1501 / 14,000 日圓 (不含稅)
發行商:Namco Bandai Arts Inc.

主DISC:429分鐘 + 特別DISC:187分鐘 / BD50G x 4碟
Main DISC: Dolby TrueHD (5.1ch) / AVC / BD50G x 3 discs / 16:9 <1080i高畫質>,部分16:9 <1080p高畫質> / 日語及英語字幕(ON/OFF可用)包含日語和英語字幕 (可切換)
特別 DISC:杜比數位 (立體聲,部分 5.1ch) / AVC / BD50G x 1 光碟 / 16:9<1080i 高解析度>。

包含超過 180 分鐘的先前發行盒裝特集。
<特別收錄(附送 DISC)
 立駒的日子
 Section 9 Science File EXTRA: Tachikoma Days 1
 第 9 節 科學檔案 EXTRA:Tachikoma Days 2
 內駒名 日比
 笑的人 STAND ALONE COMPLEX ARCHIVE
 Individual Eleven S.A.C. 2nd GIG ARCHIVE
 固態社會工作世界檔案
 動漫+汽車設計 設計未來汽車
 製作 TACHIKOMA ROBOT

在最新電影上映前,全面了解《殼中之鬼》S.A.C.系列。

<內容.
 GHOST IN THE SHELL STAND ALONE COMPLEX 笑之人:第1部TV系列合輯OVA (160 mins / 2005)
 Ghost in the Shell: S.A.C. 2nd GIG Individual Eleven": 第二部 TV 劇集合集 OVA (161 mins / 2005).
 GHOST IN THE SHELL STAND ALONE COMPLEX Solid State Society》:新長篇OVA (108 mins / 2006)

<工作人員
原作、合作:白澤正宗 / 策劃:石川光久、渡邊茂 / 導演:上山健治 / 角色設計:下村肇、後藤孝行、西尾哲也 / 機械設計:寺岡健治、常木忍 / 美術指導:武田裕介、土知和夫 / 美術佈景:加藤弘、渡邊隆 / 色彩佈景:片山由美子 / 特效:村上正弘、海本重信 / 編輯:上村淳一、上村淳二、上村淳三、上村淳四、上村淳五、上村淳六、上村淳七、上村淳八、上村淳九剪輯:植松順一 / 攝影:田中浩二 / 3D 導演:遠藤誠 / 音響:若林和廣 / 音樂:菅野洋子 / 製作:Production I.G / 製作:殼內鬼製作委員會


<演員:草薙素子:田中敦子 / 荒卷大輔:坂大佐 / 巴圖:大冢明夫 / 東草:山寺耕一 / 石川:中野弘 / 齋藤:大川徹 / 帕茲:小野塚隆 / 波瑪:山口太郎 / 立駒:玉川咲子(現玉川咲子)

*本產品為 2008 年發行的《殼內幽灵 S.A.C. TRILOGY-BOX》(BCXA-0017)特典的摘錄重構版,規格已修正。

(C) Shirow Masamune, Production I.G/Kodansha, Ghost in the Shell 製作委員會

作品資訊。
殼中之靈》系列最新作《殼中之靈 SAC_2045

2020年4月在Netflix全球獨家發行!

<主要工作人員
 原著故事:《殼中之鬼》作者:士郎正宗(講壇社 KC Deluxe)
 導演:鎌山健二、荒牧真二
 角色設計:窪信伊哉
 音樂:戶田信子 × 陣內一真
 開場主題:千禧遊行 × 殼中之鬼:SAC_2045 "Fly with me
 製作:Production I.G × SOLA DIGITAL ARTS

<主要演員
 草薙素子:田中敦子 / 荒卷大輔:佐賀修 / 巴特:大冢明夫 / 陀古薩:山寺耕一
 石川:中野裕/齋藤:大川徹/巴豆:小野塚隆/波馬:山口太郎
 塔奇克馬:玉川淳奈子

殼中之鬼 S.A.C. 三部曲-盒裝:標準版
(c)汐龍正宗、製作 I.G / 講談社、《殼內鬼》製作委員會

殼中之鬼 sac_2045
(c) Shirow Masamune, Production I.G / Kodansha, Ghost in the Shell 2045 製作委員會

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